Открытое письмо прокурору Новосибирской области и ВРИО губернатора (18+)

Русская Православная Церковь
Московский Патриархат
Новосибирская Епархия
Информационно-консультационный центр по вопросам сектантства
при Местной православной религиозной организации
Приход во имя святого благоверного князя Александра Невского
г. Новосибирска (Центральный район)

630007 г. Новосибирск, ул. Советская, 1а, Собор св. Александра Невского e-mail: iccs-nsk@yandex.ru телефон 223-83-49 http://www.ansobor.ru

10.06.2014

икц-011/14

 

Прокурору Новосибирской области государственному советнику юстиции 2 класса ОВЧИННИКОВУ Евгению Федоровичу

 

На №

 

 

Копия:

ВРИО губернатора Новосибирской области
ГОРОДЕЦКОМУ Владимиру Филипповичу

 

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

(Приносим извинения за публикацию отрывков с нецензурной лексикой)

Уважаемый Евгений Федорович!

Обращаемся к Вам с целью привлечь внимание чиновников высшего звена Новосибирска и наших горожан к определенному вопросу.

В текущем году в Новосибирске замечен рост посещений зарубежных представителей направления рок-музыки, получившего общее название как «тяжелый металл».

На сегодняшний день наш город уже посетила такая группа как «Begemoth» (Польша) (концерт не состоялся).

В ближайшее время ожидается приезд групп:

  • 18 июня – «Suicide Silence» (США);
  • 29 июня «Marilyn Manson» (США);
  • 30 сентября - «Arch Enemy» (Швеция);
  • 7 октября «Cannibal Corpse» (США).

Творчество этих групп, как на Западе, так и в России, вызывает неоднозначное отношение к их творчеству. Изучение взаимоотношения данных коллективов и мировой общественности, а также анализ текстов позволяет нам, вопреки распространяемой оценки («высокое искусство») отдельными представителями общества, сделать заключение о деструктивной направленности творчества означенных коллективов, пропагандирующих сатанизм.

В своей работе (полный текст брошюры к письму прилагается) «Сатанизм как реальность и сатанизм как психическое расстройство» Ф.В.Кондратьев, доктор медицинских наук, заслуженный врач РФ, профессор, руководитель экспертного отделения Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского пишет:

(начало цитаты): «В субкультуре современной американской молодежи существенное место занимает музыка “тяжелого металла” (heavy metal music), тяжелый рок. По существу эта музыка прославляет сатанизм… В песнях отчетливо проступают две темы. Первая - самоубийство, вторая - ритуальное убийство и расчленение. Самоубийство предстает здесь как лучший способ разрешения всех жизненных проблем, как ритуальный или даже религиозный акт мужества и ревности… Когда ужас становится повседневной пищей, а “вызывающее возбуждение убийство” - не только фантазией, но реальным “делом”, можно с определенностью утверждать: все это - результат снижения нравственной чувствительности, дегуманизации общества, в особенности - молодежи. А сатанизм как раз и является религией таких бесчеловечных искателей счастья, несет утрату этой чувствительности, потерю связей с миром добра и любви… Призывая …к бунту против морали и всякого рода авторитетов, к освобождению своих инстинктов от “оков нравственности”, учителя сатанизма неизменно (это для них абсолютно логично) выступают с дискредитацией традиционных религий. Не случайно в … “Сатанинской библии” изложены девять - именно девять! - заповедей, содержание которых сводится к следующему: то, что признается христианством как порок, есть добродетель. Среди основополагающих идей сатанизма есть и такие: настоящая радость - месть своим врагам; земная жизнь - подготовка к переходу в ад для истязания врагов; все связанное с официальными религиями должно по возможности оскверняться…

К сожалению, можно утверждать, что формы внедрения и условия распространения сатанистской идеологии и практики в современной России уже мало чем отличаются от американских…» (конец цитаты).

В подтверждение этой мысли предлагаем Вашему вниманию отдельные тексты этих групп.

Музыкальная группа «Behemoth» (концерт в «ROCKCITY» не состоялся)

«Польская группа «Behemoth» в своей работе широко использует символы антихристианства, оккультизма. Во многих городах России концерты группы были отменены в связи с заявлениями православных организаций, ссылающихся на статью 148 УК РФ («оскорбление чувств верующих»)… В 1998 г. был выпущен альбом Satanica, концепция его была основана на идеях мага и сатаниста 20 в. Алистера Кроули. В 2000 г. вышел альбом Thelema.6, посвящённый идеям Алистера Кроули. При написании альбома принимал участие польский оккультист Кшиштоф Азаревич». (переводы некоторых песен и фото альбомов прилагаются). Некоторые цитаты:

«Без греха я не могу создать религию,
Как без греха нет распутства,
И когда в моём сердце бог станет шлюхой,
Я буду грешить, грешить, грешить снова.
Каждая масса имеет своего бога…
Богу – быстрая смерть! (Твой бог теперь мёртв...)»

* * *

«Зрите ангелов, падающих с небес.
Восхваляйте пламя! Я убил вашего бога,
Моя воля выполнена! Ты – владыка».

* * *

«Поедай слабых! Трахай плоть! Режь горло! Жри мертвых!»

* * *

«О Змей! Ты бог! Вьющий кольца под моим троном
С тобой я воссоединяюсь
Кровью мы скрепим этот договор
Я пью из кубка блуда
И женщина рядом со мной
Багряна ее кожа
Это наше последнее падение
Чтобы коснутся нашей матери-шлюхи
Блуднице святых Плюющих на прогнивший крест
Сжигающих иконы Символы всех утрат»

* * *

Ожидаются концерты зарубежных рок-групп:

- 18 Июня – «SuicideSilence» (США) – в клубе «ROCK CITY» (переводы некоторых песен к письму прилагаются (мат и богохульство). Некоторые цитаты:

* * *

«Покончи с этой жизнью
И я произнесу г***ю молитву
Потому что знаю, что она останется без ответа
Где твой бог? (2x) Где твой г***й бог? Я молюсь целый день (2x)
Что ты покончишь с этой жизнью…»

* * *

«Держу тебя за горло
Этого достаточно, чтобы закрыть твой г***й рот
Не могу больше слышать, как ты кричишь "боже"
Потому что его здесь нет, сука
И что ты теперь чувствуешь? Не волнуйся, ты не очередная жертва насилия
Я просто разрушаю твою красоту [2x]…»

 

Музыкальная группа «MarilynManson» (США)

- 29 июня в Ледовом дворце спорта Сибирь (переводы некоторых песен и фото альбомов прилагаются). Некоторые цитаты:

* * *

«Я никогда не верил в то, что дьявол существует,
Но Бог не мог создать кого-то столь же мерзского, как ты.
Ты - это церковь, а я - колокольня,
И когда мы трахаемся, мы всего лишь рабы божьи.
Ты - это церковь, а я - колокольня, И когда мы трахаемся, мы всего лишь рабы божьи»

* * *

«Посмотри на меня – у меня нет религии.
Посмотри на меня – я такой свободный.
Посмотри на меня – я был девственником.
Посмотри на меня – я вырос быть потаскушкой.
И я хочу этого, Я верю в это.…

Эй, мы любим изнасилование, Потому что тогда кажется, что мы кому-то нужны,
Но я знаю, Что хочу исчезнуть. Я хочу умереть молодым и продать душу,
Съесть все наркотики – и кончить…»

* * *

«Дамы первыми на смерть Затем джентльмены
Юные сатанистки слетают с катушек
Пиздец как суицидальны
Сначала ты пытаешься вые***ь
Потом съесть Если тебя не узнали
Лучше убить, пока никто не видит
Е*и, ешь, убивай И снова повтори
Ведь это арма-ё***й-бл***н»

* * *

«Наш бог белый и не прощающий,
Мы сдаем мочу на анализ и молимся...
Детка, нормальная жизнь – это: «Мы реабилитировались и готовы
К пятнадцати минутам стыда». Детка, нормальная жизнь – это:
«Мы на ток-шоу и обсуждаем, Совсем как христиане, самоубийство».
Нам с тобой недостаточно этой дозы, и мы готовы упасть…

В наших душах дыра, которую мы восполняем наркотиками,
И чувствуем себя отлично».

 

- 7 октября«CannibalCorpse» («труп-каннибал») (США)(переводы некоторых песен и фото альбомов – прилагаются):

«Обложки альбомов и тексты песен группы связаны со смертью, насилием, изнасилованием, извращениями, некрофилией, фильмами ужасов, зомби и людоедством, за что группу очень жёстко критиковали. По тем же причинам выпуск альбомов Cannibal Corpse задерживался, а их продажа запрещалась во многих странах мира». Некоторые цитаты:

* * *

«За человеческие извращенные обряды
Священники Содома будут судить нас
Мы все прокляты! Так похвалим наших Богов греха!

Её стены горят
Убивайте священников
Грешники, убивайте священников!

… Убийство! Священники Содома!

За человеческие извращенные обряды
Священники Содома будут судить нас
Мы все прокляты! Жажда греха – бессмертна
Адские легионы придут, но сначала
Уничтожьте последнюю святость и чистоту в душах»

* * *

«Я плюю на него и смеюсь, в то время как он умирает
Он беспомощно лежит, я бросаю кирпич ему в башку
Я жаждал насилия, но теперь я сыт
Его кровь капает из моего рта
Я вгрызаюсь ему в гортань
Я откусил ему пальцы, когда он пытался оттолкнуть меня
С ненавистью раскалываю его рожу
Я – долото и зубило
Сокруши Презренного !!!»

* * *

«Отрываю конечности
Обезглавливаю
Вырываю зубы
Мастурбирую
Стреляю в рожу
Кончаю
Мои самые тёмные потребности
Я насыщаюсь
Купаюсь в крови, валяюсь в желчи
Вырываю сердце, жертва осквернена…»

 

- 30 сентября «ArchEnemy» (Швеция)в Клубе «Отдых» (ул. Б.Хмельницкого, 19) -(переводы некоторых песен и фото альбомов прилагаются). Некоторые цитаты:

* * *

«…самоубийство-бегство в забвение
поцелуй острое лезвие из холодной стали
превосходный день для моего последнего выхода
задержи свое дыхание, когда я умру…»

* * *

«я плюю в ваше лицо, проповедники и лидеры
извергая лживые догмы для их верующих»

* * *

«…Божественная Королева Зла… Она – Невеста Сатаны…

Попивая кровь, кушая плоть, Она доминирует над тобой.
Она трепещит, наблюдая, как ты умираешь.
...Всегда есть кровь, которую можно пролить...»

* * *

ВЫВОД:

«Полная нравственная терпимость возможна лишь там, где люди уже совершенно равнодушны друг ко другу, – другими словами, когда общество близко к своему концу». Джеймс Фицджеймс Стивен, британский юрист XIX в.

Есть ли граница между толерантностью и вседозволенностью, нормой и извращением, когда сегодня тебя призывают быть «толерантным» (терпимым к чужим мнениям, поведению, заблуждениям)?

Вроде бы, ничего крамольного в таких настроениях нет, людей призывают ко взаимному уважению. Ведь, по определению философского словаря, терпимость – это «моральное качество, характеризующее отношение к интересам, убеждениям, верованиям, привычкам в поведении других людей, которое выражается в стремлении достичь взаимного понимания и согласования разнородных интересов и точек зрения без применения крайних мер давления».

Свобода, если она не соотнесена с требованиями нравственности, целесообразности, интересами общества и человечества, легко превращается во вседозволенность.

Ложные истины, которые стараются внедрить в сознание среднестатистического человека, не как бы между прочим встречаются в текстах этих песен, из них конкретно ясны призывы к насилию и извращениям. Пусть и не все слушающие понимают их перевод, но сегодня английский язык стал очень востребованным, в том числе и в связи с компьютеризацией общества, и уже нельзя сказать, что эти песни будут слушать только те, кто английский язык не знает.

Но все-таки сегодня терпимость является, скорее, средством поражения, нежели преображения общества, как хотелось бы. Она успокаивает нашу совесть, говоря: «Ты можешь делать то, что тебе нравится, если только считаешь это правильным. Нет никакого универсального мерила, по которому можно было бы регулировать мысли, слова и дела». Таким образом, нас подталкивают к компромиссу, вместе с моралью стирают Богом данное чувство стыда.

Сегодня терпимость и толерантность становятся чуть ли не высшими добродетелями, которыми только может обладать человек. И даже больше, сейчас модно «оправдывать» самые разные взгляды на жизнь, соглашаться с любыми убеждениями и ни в коем случае не критиковать чье-то личное мнение, даже если человек явно заблуждается... Ну и ничего, что заблуждается, ведь он имеет на это право, и это его право надо уважать. И выходит, определяющая норма поведения и нашего выбора – «хочу, хочу, хочу». Все остальное неважно и иллюзорно.

Мнения людей, совесть, фундаментальные ценности и здравомыслие – все это отходит на задний план и не может служить ориентиром для выбора жизненной позиции, когда человек живет одними желаниями. Это размывание морального фундамента под прикрытием терпимости к чужому образу жизни, который привносится заезжими музыкантами «от хеви метал», подтачивает нравственную основу самоидентификации молодого поколения нашей страны. Ведь если нет стандартов, если мораль ситуативна, а библейские нормы списаны в архив, то «ветер перемен» разрушит жизни тех, кто не имеет осознанного выбора, цели, основы поведения.

* * *

Дополнительную информацию по другим деструктивным культам Вы можете получить по телефону 223-83-49 или по адресу: 630007 Новосибирск, ул. Советская 1а, Собор св. Александра Невского, Информационно-консультационный Центр по вопросам сектантства.

С уважением, руководитель
Информационно-консультационного
центра по вопросам сектантства
О.В.Заев

Приложение (Zip, 5.5Mb)

Комментарии

Аватар пользователя Гость

Спасибо за информацию! Прочитал образцы искусства - это мерзость! Гнать их из России поганой метлой, хотя они достойны осинового кола!

Аватар пользователя Elana

Так они же христиане тоже, православные точно также ругаются, да ещё хлеще... и окурки бросают - всё как у всех... эти переводы никто не знает, а от соотечественников хорошо понятны... к тому же в христианстве тысячи конфессий и все они считают друг друга сатанистами...А переводы - вещь субъективная... можно перевести под что угодно... Религиозный фанатизм видит религиозный фанатизм, а светские поклонники выберут хорошее искусство

Аватар пользователя Alexey

Господин Заев не понимает очевидных вещей - это специфические концерты, на которые не идут все подряд. Популярность дэта и мелодэта в России довольно ограничена, и Cannibal Corpse с Arch Enemy вместе взятые никогда не будут иметь в нашей стране популярности, сравнимой например с попсовыми муси-пуси или т.н. русским шансоном. Поэтому никакой огромной опасности, о которой пытется сообщить г-н Заев, попросту нет, подобные письма - стрельба из пушки по воробьям. А вот отвратить любителей такой музыки от христианства, поселить в них ненависть к церкви подобные письма с требованиями отмены могут запросто.

Кроме того, если уж говорить строго с позиции закона и согласиться (условно) с тем, что металл - музыка сатанизма, в РФ сатанизм вообще-то не запрещен, по крайней мере пока. В связи с чем никаких даже теоретических оснований для запрета концертов не было и нет. Письма, подобные опубликованному - образец истерии, мракобесия и абсолютного нензнания того, о чем автор пишет.

Подытоживая, отмечу - подобными письмами есть риск нарваться на эффект Стрейзанд. Без скандалов любой из этих концерт прошел бы тихо, его бы посетило от силы пара-тройка, ну максимум по самому оптимистичному прогнозу - пять тысяч человек в миллионном городе, и на этом, как говорится, дело было бы закрыто. А подобные письма, попадание новостей в СМИ только породят интерес к группам, что это за коллективы, раз их запрещают? Не говоря уже о том, что те, кто собирается посетить мероприятия, уж точно не станут питать любовь к требующим запрета субъектам, как к персоналиям вроде г-на Заева, так и к церкви, его поддержавшей.

Аватар пользователя Тастам

Я даже пожалуй соглашусь наверное про другие группы, например Behemoth мне никогда не нравились за их откровенный сатанизм. Но Cannibal Corpse - это извините меня. Они не сатанисты и никому они не поклоняются. Понаписал то чего! "смертью, насилием, изнасилованием, извращениями, некрофилией, фильмами ужасов, зомби и людоедством"  - это по вашему относится к группе Cannibal Corpse? А помоему это все почти относится к христианству, за исключением наверное зомби и людоедства xD. А это " 

Информационно-консультационный Центр по вопросам сектантства.

" - да христианство и есть самая большая секта! и некрофилия в ней точно присутствует что легко доказуемо мощами святых - откровеннейшия некрофилия. Только не в сексе (хотя это и не исключается, среди священников не раз ловили педофилов, я думаю и некрофилы найдутся) а в фетишизме.

Какой толк вообще в запрете концертов? Они что на площади будут играть? Они будут играть в маленьком клубе, тоесть даже не на большой сцене а в закрытом клубе. Вы что думаете, если концерта не будет то поклонники группы в тот же день перестанут их слушать чтоли и перестанут развращаться? Какая чушь! Да они еще больше станут слушать эту музыку, так как запретный плод сладок!

А Cannibal Corpse вполне нормальные ребята. Они никогда никого ни к чему не призывали, а просто играли тяжелую громкую музыку с соответствующими жесткими текстами. Но в них никогда небыло сатанизма прошу заметить! Да что за бред вообще запрещать концерт страшной группы? Может тогда запрещать все фильмы ужасов в кинотеатрах? А? Там тоже страшные и грешные истории показывают. Музыканты не виноваты в том что находятся идиоты среди их поклонников которые начинают делать всякие глупости к которым они их не призывали. Большинство слушателей такой музыки вполне нормальные и адекватные люди. Если они злы на христианство то тому есть слишком много причин, достаточно лишь почитать воистину сатанинский Ветхий Завет. Да да, вот где Сатана на самом деле прячется.

Дорогие мамы, чтобы уберечь своих детей от разврата и грехов земных .....всего от чего вы там хотели их уберечь, не надо запрещать им слушать их музыку, лучше перестаньте включать НТВ и Дом-2 а лучше вообще выбросьте свой телевизор на помойку! От него гораздо больше зла. И особенно берегите от телевизора самых маленьких! И от церквей тоже подальше хD А вы не можете выбросить свой телевизор! Сами то хотите грешить а детям не даете! Так может с себя надо начать. Себе запретите грешить. Окружите детё ваше теплотой но не заботой, очистите дом свой от скверны, а дете само найдет где путь. А запрещать вообще нельзя ничего, только обратного эффекта добьетесь. 

Только поймите меня правильно, я не сатанист. Я против РПЦ, но я не сатанист. Что бы вам проще понять во что я верю послушайте кришнаитов и православных староверов инглиингов. А зачем я это пишу, затем что я не хочу чтобы отменяли концерт Cannibal Corpse ! Потому что я хочу на него сходить! Такое событие впервые произойдет в Новосибирске и на него надо сходить. В Москву потом я не поеду, уж больно далековато и дороговато обойдется. Я не говорю что такая музыка полезно влияет на людей, я говорю что есть проблемы гораздо серьезнее и ближе чем вы думаете. Я не думаю что кто-то после концерта кэнибалов пойдет на улицу резать и кромсать всех подряд и пить кровь. Зато после прослушивания рэпа где почти в каждом тексте говориться о наркоте, молодёжь вполне легко может этому последовать. Но не надо запрещать концерты, музыку, наркоту. С этим безполезно бороться. Это просто отражение наших слабостей. Надо бороться не против и За! За трезвость, за спорт, за интеллектуальное времяпровождение. У нас что есть для молодежи? почти ничего нет. Есть много чего для детей и для пенсионеров. А для молодежи ничего почти нет. Так что не надо нам тут запрещать!!! Это проще всего, взять и запретить, тоесть разрушить. А вы создайте лучше попробуйте! Создайте альтернативу! Сделайте что-нибудь и для молодежи. Что-то хорошее светлое, уделите молодым больше внимание. Ведь это наше с вами самое ближайшее будущее и настоящее. Именно молодые строят этот мир. Создайте им условия для работы, для развития, для культурных и не скучных развлечений и отдыха. Тогда и запрещать ничего не придется. Все что не нужно само отвалится. Русский народ должен быть сильным. А тот кого лишили выбора и взрастили в тепличных условиях не может быть сильным, сильный это тот кто способен выбирать. Дайте народу самим выбирать что им нужно. Если ваш ребенок начал слушать музыку которая вам не нравится не вините музыкантов (это проще всего). Вините себя, потому что вы не дали ему достаточно знаний и опыта, а это все что нужно ребенку. Не нужны ему ваша еда и одежда если он не знает как ему жить. А Cannibal Corpse это просто музыка ужасов. Есть фильмы ужасов, а есть музыка ужасов. И ничего плохого тут нет. Комуто может противно смотреть на педиков в телевизоре типа Баскова, Дорна и прочей грязи. Вот так и появляются такие группы как Cannibal Corpse чтобы дать пинка всем слащавым пидерастическим исполнителям как противовес.

Вообщем не надо нам тут ничего запрещать. Мы сами решим что нам слушать а что нет. А если у вас поджилки трясуться от таких групп и вам не нравится то чувство страха которое они у вас вызывают просто не слушайте , не ходите на их концерты, вас же никто туда не гонит.

Аватар пользователя Славный

Полностью согласен с вами.
Я считаю себя человеком верующим и более порядочным и добрым, чем большинство других людей.
Но при этом тяжелую музыку люблю. И Мэнсона например.
И люблю ее уже лет 18 как ) Сейчас мне 30.
И вроде бы не испортился и не стал сатанистом за все эти годы ))
Скорее наоборот. Для большинства, кто слушает металл - это позволяет избавиться от негатива и агрессии.
И не зря среди фанатов Мэнсона в Новосибирске - большинство нормальных людей, пусть и тинейджеров. Но у них по лицам видно, что они нормальные. В отличие от Лобова с его нервным тиком и Цорионова "Энтео" - по внешнему виду склонного к шизофрении.

Часто посещаю концерты. И применительно к Новосибирску могу точно сказать - на Мэнсона пришли бы 3-4 тысячи человек.
А вот остальные группы типа Бегемот, Канибал корпс - это 200 - 400 человек максимум. Потому и проводят в маленьком Рок-сити.

Своими агрессивными выходками эти "святоши" только отвратят от церкви и от веры некоторую часть народа. 
Я временами посещал церковь, не очень часто, но периодически.
А вот после всех этих событий желание ходить в церковь пропало. И скорее всего больше не зайду туда, по крайней мере долгое время.
Религия и вера не имеет ничего общего с этими церковными психами.

Аватар пользователя Гость

Видимо, только православным активистам разрешается призывать к "сожжению сердец геев" :) Остальным подобные высказывания в чей-либо адрес строго запрещены :) 

"я плюю в ваше лицо, проповедники и лидеры
извергая лживые догмы для их верующих" - а что вас смутило в данном отрывке? Текст про то, что существуют лицемерные проповедники, которые лгут и заставляют подчиняться себе. Разве это не правда?

Запретное вызывает только еще более стойкий интерес. Запрещая концерты, вы только сообщаете молодежи названия групп, с творчеством которых они теперь обязательно посчитают нужным ознакомиться. Чисто из принципа.

Аватар пользователя Тоже Гость

"Улыбчивый" гость все свалил в одну кучу! Так эти певцы еще и геи?

А приведенный отрывок - так его и комментировать не надо, так как это чушь по определению. Как и все отстальные части текста.

Спасибо автору материала, пусть молодежь с творчеством этих групп (кого или чего?) знакомится на этом тексте.

Уверен, как нормальные люди, после чтения этого бреда, они их никогда не будут слушать.    

Хочу сразу сказать, что каждый сам решает, что ему слушать. А вот что можно "музицировать" в общественном месте нужно решать самому обществу.

Так, что вам никто не может запретить, да и не будет этого делать, слушать эту "музыку". Слушайте с удовольствием, особенно когда вы знаете, о чем поют ваши "идолы".

 

Аватар пользователя Тоже Гость

Согласен, Дом-2 тоже надо разогнать!

Аватар пользователя Тоже Гость

Забавная логика - одни ругаются, значит другим можно еще хуже? А переводы даны точные. Нельзя никому запретить слушать то, что он хочет - согласен. Так желаю вам приятного прослушивания, но может ли быть это приятно? 

Аватар пользователя Максим antiprotistant

Спасибо большое за отправленное письмо, всю эту гадость нужно ставить на место! Нет сатанизму в России! Мы русский народ не потерпим зла на нашей земле. За Россию! За наш народ! За нашу Христианскую Православную Церковь!

Аватар пользователя Alexey

Ну опять началось. Тоже Гость, а отчего Вы берете музыку в кавычки? Это объективный анализ творчества групп или просто Ваше личное "фе", мотивированное вкусовщиной?

Тоже Гость, в Ваших рассуждениях налицо обычная логическая ошибка в виде подмены понятий, а точнее - замена узкого понятия более широким. Я об "общественном месте". Вы хотите, чтобы решало общество? Окей, реакцию общества на требования запретов очень наглядно показал опрос в ВК, который провел известный "активист", г-н Цорионов, известный как Дмитрий Энтео. В опросе по поводу концерта группы Slayer, соотношение тех, кто "за" концерт к тем, кто "против" - тысячи к сотням, более, чем в 20 раз.

Так вот, ошибка. Клуб, где планируется концерт, следует определять не как место с неограниченным доступом кого угодно, и как пытаетесь преподнести это Вы. При проведении концерта, чтобы туда попасть, нужно соблюсти ряд условий, а именно - приобрести билет и соответствовать возрастному цензу. Иначе говоря, вовсе не любой желающий может посетить эти мероприятия, для их посещения надо совершенно сознательно предпринять активные действия, что и делают поклонники той или иной группы. Вероятность случайных людей на таких мероприятиях - категория сугубо теоретическая. А уж вероятность того, что теоретическому внезапно залетевшему туда зайчику-подростку, в жизни ничего не слушавшему тяжелее репертуара "Песни Года" вдруг понравится, вообще стремится к нулю. Нет необходимости рассказывать сказки о том, что кто-то кого-то куда-то тянет, на эти концерты люди идут, уже зная творчество группы, и прекрасно понимая, что там будет происходить.

А вот теперь мы подошли, как говорится, к главному. Это закрытые мероприятия, куда есть возрастной ценз и вход платный (и не сказать, чтобы сильно уж дешевый), на которыелюди идут сознательно. Какие основания запрещать эти мероприятия? Почему нужно запретить кому-то наслаждаться любимой музыкой? С точки зрения "Тоже гостя" и прочих борцунов, металлисты - не люди что ли? Не имеют права на концерты любимой музыки? Ну и что, что она Вам не нравится. Все люди разные. Почему у всякого рода борцунов просыпается зуд запрещать? Не ходите сами, не пускайте своих детей. Но не навязывайте свою "заботу" другим. А то, знаете ли, Шукшин вспоминается:

...Стал рассказывать Нюре: -- Шли ночью с твоим... ухажером. Елочку тебе нес, гад такой. И главное, написал: "От голубчика Мити". Я говорю: если, говорю, я тебя еще раз увижу у Нюрки, ноги повыдергаю. Ты, говорю, недостойный ее! Ты же так ез -- лишь бы время провести, а ей мужа надо. Да не тако мозгляка, а хорошего мужика! -- Не замечал Павел, как меняется в лице Нюра, слушая его. -- А ты гони его, если он еще придет! Гони метлой поганой! Митя мне, понимаешь...
     Федор смотрел на Нюру. Молчал.
     -- Спасибо, Павел, -- сказала Нюра.
     -- Ты мне скажи, когда он придет...
     -- Спасибо тебе. Позаботился. А то сидишь одна -- и ни-то до тебя нету дела. А ты вот пришел... позаботился... -- Нюра отвернулась к окну, кашлянула.
     -- А чего? -- не понял Павел.
     -- Ничего. Спасибо... -- Голос Нюры задрожал. Она вы уголком платка слезы.

 

Dixi.

Аватар пользователя Тастам

Да никакая она не наша эта христианская церковь а еврейская. Какие только мерзости не творили именем Христа эти 2 тысячи лет. Позабыли родных богов, онемели и оглохли! Пустые ваши сердца и головы заполнили опиумом сектанским. Верите всему что вам в учебниках в школе написали да в телевизоре показали

Аватар пользователя Григорьев

Первое.
"Исследование" Ф.В.Кондратьева в "открытом письме" не отвечают минимальным требованиям которым должно отвечать исследование.
Нет ответов на вопросы:
1. Кто проводил исследования "что музыка (Arch Enemy, Cannibal Corpse, BEHEMOTH ипр) вызывает негативное изменение психики"?
2. Когда проводил?
3. Какова точная формулировка гипотезы?
4. Какая выборка испытуемых?
5. Почему это можно проецировать на всех подростков?

Второе.
"Исследование" Ф.В.Кондратьева в "открытом письме" рассказывают относительно других групп и направлений в музыке, к которым Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth не относится.
У Кондратьева про "рок," а Arch Enemy играют в стиле Melodic Death, Cannibal Corpse играют в стиле Brutal Death, а Behemoth играют в стиле Black & Death. т.е. это совершенно другая музыка.

Есть у вас клинические исследования, что музыка Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth плохо влияет на подростков? Предъявите их. А свои фантазии оставьте при себе. Чтоб не клеветать на эти коллективы. Не врите себе, людям и Господу Богу.

Третье.
"Анализ" текстов Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth - глупый, бредовый и притянут за уши, и является субъективной формой восприятия исключительно О.В.Заева.
К примеру, В забавной песенке Priest Of Sodom (Священники Содома) от скоморохов Cannibal Corpse, процитированной в "письме" и вырванной из контекста:

"Убивайте священников
Грешники, убивайте священников!"
- рассказывается о Божественном возмездии над священниками Содома. А Заев увидел в этом в этом какой-то сатанизм и прочего нафантазировал. О.В.Заев против Господа!? Не надо было Богу уничтожать Содом?!

Аватар пользователя Алла

Раньше помню, при советской власти запрещали слушать рок музыку, критиковали, обвиняли нас, поклонников рока во всем мыслимом и немыслимом))) Мы стали взрослыми, почти пожилыми, вырастили своих детей, заметьте, не съели а вырастили)) Прошли годы, советской власти не стало, теперь христьяне взяли на себя эту почетную миссию - тяжелый рок запрещают слушать нам и нашим детям)) История повторяется. Как бы опять лагеря опять не открылись как раньше: купил джазовую пластинку и ага. Сходил на рок концерт и ....угу...Одно радует, что сейчас вроде как не модно "сатанистов" на кострах сжигать))) Когда же нас в покое то наконец оставят! Не могут никак смириться, что все люди разные.                                                                                                                                                                                        

Аватар пользователя Гость

Поддерживаю обращение к прокурору!!!

Аватар пользователя Олег Заев

Привожу тексты песен для тех, кто сомневается в пропаганде сатанизма означенными музыкальными коллективами. Первый и второй принадлежат группе Cannibal Corpse, которую защитники представляют весьма невинно, называя их "скоморохами". На самом деле невинности здесь нет, а есть злоба на Христа, ибо "Презренным" для сатаны и его последователей всегда был, есть и будет именно Христос.

Crushing The Despised - "Сокруши презренного"

Отвёртка в который раз вонзается ему в лицо
Долото и зубило в позорном человеке
Отрывание мускул от его грудных костей
Я благословлён гневом, разрывающим его плоть
Отрубленный язык, который лгал
Я плюю на него и смеюсь, в то время как он умирает
Он беспомощно лежит, я бросаю кирпич ему в башку
Я жаждал насилия, но теперь я сыт
Его кровь капает из моего рта
Я вгрызаюсь ему в гортань
Я откусил ему пальцы, когда он пытался оттолкнуть меня
С ненавистью раскалываю ему рожу
Я – долото и зубило
Сокруши Презренного

Beheading And Burning "Казнь И Сожжение"

Спуститесь в долину миссии смерти
Поджигайте их дома, нападайте на мужчин
Вы слышите крики их женщин, которые кричат потому что
мы отрубаем им головы
Мы не показываем грёбаного милосердия по отношению к ним,
они будут уничтожены!

Резня, предназначенная для них, начинается
Наши топоры качаются с преступным намерением, капает кровь с лезвий
У них нет сил одолеть нас, они побеждены нами
Наши легионы будут преследовать их, пока они не будут уничтожены

Огонь! Сжечь их долину!
Огонь! Сжечь всё до пепла!

Рубить! Отрубите им головы!
Рубить! Оставьте их безголовое тело гнить!

Резня! Они сдохнут
Огонь поглотит их мир

Их женщины изнасилованы
Их дети находятся в цепях

Оборона была разбита,
Мы полностью их завоевали

Во втором тексте обнаруживается призыв к насилию - "отрубите им головы", "поджигайте их дома", "нападайте на мужчин".

Следующий текст откровенно богохульный. Он принадлежит опять же "невинной" группе «Marilyn Manson» (США)

Great Big White World - Огромный Белый Мир

И ад был так холоден

И вазы все разбиты

И розы разрывали наши руки

У Матери Марии  - выкидыш

Но мы молимся подобно насекомым

И мир так уродлив

Следи за своим лицом.

Моя сперма холодна, как лед

Букет из  ножей, Убийца

 

Вот еще один текст той же группы

Бог ест Бога

О, Боже 
Ты хочешь пробить свои ладони 
Чтобы удержаться? 
О, Боже 
Можешь ты слезть с этого дерева 
В форме буквы "Т"? 
О, Боже 
Газеты говорят, что ты был королём 
В чёрном лимузине. 
Уважаемый Иоанн и вся королевская рать 
Не могут твою голову заново собрать. 

Так что, господа и дамы, не стойте иллюзий, не обманывайте себя и других по поводу безвинности текстов любимых вами музыкальных коллективов. Тексты пропагандируют сатанизм. Ваше желание закрыть на это глаза следует расценить: либо как намеренное желание скрыть этот факт и через это добиться разрешения концертов, либо, что хуже всего, полное непонимание происходящего. "Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки".

 

 

Аватар пользователя Олег Заев

Ко всему сказанному следует добавить, что всякий слушающий подобные тексты человек, становится соучастником группового преступления. Словосочетание "групповое преступление" взято из Уголовного кодекса РФ и предполагает повышенную ответственность за преступление, совершенное по сговору. Мера ответственности в этом случае для каждого участника преступления устанавливается судом. По аналогии, для понимания происходящего, всего лишь нужно понять, что вне желания человека существует Духовный Закон, против которого человек может оказаться преступником. Тексты песен рассматриваемых нами музыкальных коллективов однозначно классифицируются как антихристианские, подготавливающие приход в мир антихриста, то есть сатаны. Поэтому, соучастие в концертах музыкальных коллективов, пропагандирующих сатанизм, наших сограждан следует рассматривать как вовлечение их в групповое духовное преступление. Сам факт прихода на концерт, подпевание, притопывание, размахивание руками, согласие с происходящим и радость от музыки, одновременно говорит об одобрении и согласии человека с текстами песен, которые многие даже не знают, и по наивности полагают, что текст вторичен. Все как раз наоборот. Ради текста и его значения существуют такого рода музыканты. Тексты - это тот яд, который упакован в привлекательную для современников упаковку. Цель одна - отравить духовным ядом человека, осквернить территорию проживания этого человека с тем намерением, чтобы прогнать Благодать Духа Святого, которую вымаливают христиане (как могут конечно). Но такие люди не понимают, что пилят сук, на котором сидят. Не станет христиан не станет и мира. Христиане - это соль, которая удерживает мир от растления. Правда и эта соль сегодня все менее содержит в себе свойство соли. Когда соль теряет свои свойства, то ее выбрасывают. То есть если христиане замолчат, перестанут проповедовать, или будут угождать духу времени сего века - они перестанут и вовсе соответствовать своему предназначению. И тогда они потеряют не только жизнь в этом мире, но и жизнь вечную. Не дай, Бог, этому случиться с нами!

Аватар пользователя Гость

   Насколько значительны христиане, как они себя показывают... Христиане - равноправные граждане страны и государства, а не деспоты и не гегемон, они на равне с другими гражданами выбирают себе что нравится им и им по вкусу, если по какой-то причине православному гражданину не нравится текст - пусть предложит более подходящий вариант, если стал так хорошо (для чего?) разбираться в роке... если по честному относится к вкусам других грааждан;  утверждать гегемон никто в стране не будет - по закону; сколько не разбирай любую веру - всё заканчивается только основанием - это наличие на земле двух начал - женского и мужского на земле, воде и воздухе... люди - часть живой природы, которая желает себе благоденствия в любви, а с христианством или нет - личное дело кааждого... нужно даже подчерккнуть, что все граждане имеют право на счастье по своему выбору, ну а с музыкой - без сомнений, счастливых граждан больше, и музыка - их бог; очевидно, что христианам стало хорошо платить государство, и они из бывших страдальцев и гонимых и униженных, за которых заступался их кумир, сами стали специалистами гонений...

Аватар пользователя Алла

Ну вот, началось, судом уже пугают, точно, лагеря скоро вернут. "Соучастник группового преступления", ничего себе хватил! А я не верю в бога, что, посадите?  И мне не нравится, что в нашем городе везде висят плакаты с христьянскими призывами. Мои родители, воспитанные на советских идеалах, ценили свою семью и без религии. Не вмешивайтесь в нашу жизнь, она только нам дана. Олег Заев!  Мой дед стоял насмерть в окопе не за Христа, а за село за его спиной, там женщины с детьми в подполах прятались, если бы не удержали оборону, их бы всех наверняка перестреляли. Сколько было таких сел. И дед то мой комсомолец был. И в бога то никогда не верил. С фронта без ног вернулся, а бабушка ему была очень рада, живой ведь вернулся. Это они наша соль. Это без них нас бы не было. Правильно последний гость написал: есть мужчина, есть женщина, есть миссия мужчины как заступника, есть благодарность женщины ему за это. Поэтому мужество у нас одно а религий много. Доброта и порядочность не имеет привязанности к какой-либо религии. Врядли наши рокеры не любят свою родину, родителей, и не способны создать крепкую семью и нести ответственность за своих детей, не надо искать в них зло, это смешно. Вы их очень однобоко представляете непосвященной поблике, а много ли вы с ними дружили, общались? Как вы можете о них судить?  И по-моему тексты песен этих групп просто способ привлеч к себе внимание, шоубизнес все таки. Не надо искать ведьм. 

Аватар пользователя Олег Заев

Слово «культура», неразрывно связано со словом «культурный»: говоря о культуре, мы, прежде всего, имеем в виду культуру поведения человека, и его духовный мир. Латинское слово «cultura», означающее «возделывание», «воспитание», «образование», «развитие», происходит от слова «cultus» - «почитание, поклонение, культ». Таким образом, КУЛЬТУРА - это совокупность духовных и материальных ценностей, формирующаяся людьми, исповедующими тот или иной культ, и направленная во внешний по отношению к культу мир во свидетельство о своих достоинствах. Эта совокупность рождается людьми, живущими духом этого культа. И с одной стороны, культура нужна как внутренним, я имею виду представителей какого-либо культа с мировым значением, так и внешним людям, которые еще ничего не знают об этом культе. Собственно, культура нужна для того, чтобы материализовать, проявить скрытые от внешних людей ценности. Живя духовной жизнью, эти люди исполняются различных дарований, которые стараются вернуть обществу в виде материальных и духовных ценностей. В одухотворенном социуме рождаются талантливые люди: архитекторы, художники, музыканты, историки, философы, ученые, поэты, простые ремесленники и земледельцы – люди богатые мудростью, удалью, песней, танцем, сказкой, былью, частушкой и прочее.

Культурный человек - это человек, который в рамках своего, свободно принятого религиозного культа, получил представление о добре и зле. Соответственно доброе он будет возделывать, а злое - изгонять. В известном смысле культурного человека можно уподобить садоводу. Садовод в своем саду, огороде, участке весьма хорошо осведомлен о том, какие растения культурные, а какие сорные. Культурные растения заведомо слабые и требуют от него заботы, возделывания, то есть культивирования. И он эти растения будет высаживать по разным значениям: одни будут его питать, другие лечить, третьи давать эстетическую радость. И все растения ему нужны и все он будет возделывать, и все будет защищать от сорняков. И было бы странным, если человек наравне с культурными растениями стал защищать еще и сорные растения. Это же противоестественно. Сорным растениям всего-то и нужно, чтобы их не тревожили, а задушить культурные растения для них дело нескольких недель.

Общеизвестно, что Православие является культурообразующей религией нашего государства. В основу нравственного, административного, уголовного, юридического законов были положены религиозные положения, которые позволили нашему народу воспитать граждан , способных защитить отечество. На протяжении тысячи лет Православие формировало менталитет нашего народа и позволяло отражать поягательства врагов. Оно дало письменность и возвысило народ в культурном отношении среди других народов.

В начале ХХ века Россия не была сверхдержавой. Но она, безусловно, была одной из великих держав. У нее была очень нелегкая судьба. Россию выстрадали столетия народных усилий и жертв. Как подсчитал в год вступления на престол Николая II профессор Николаевской академии Генерального штаба и военный историк генерал-майор Николай Сухотин, «с XIV века, с которого можно считать начало возрождения русского государства, и до наших дней, в течение 525 лет (1368–1893 гг.) Россия провела в войнах 353 года, т. е. две трети всей жизни, в том числе во внешней войне 305 лет (считая войну на Кавказе – 329 лет…)»[71]. Только за четыре века, предшествовавшие революции, страна воевала 167 раз, чаще, чем кто бы то ни было.

Сегодня же время для определения: наследниками каких отцов мы являемся? Не по плоти, конечно же, а по духу. Тех, которые умножали достоинство государства, или тех которые его разрушали: кто ересью и разрушением церковных устоев, кто предательством государственных интересов, кто равнодушием к происходящему, а кто-то прямым вредительством. И разве моэжет быть равноправие созидающей стороны со стороной разрушающей. Разве может быть равенство между живым организмом и паразитом. Разве может быть равенство между традиционными культурами мировых религий и сатанизмом, который несет разрушительные идеи, которые лишь для комуфляжа "завернуты" в музыкальный "фантик". Защищающий и покрывающий разрушение сам будет разрушен умножившимся злом.

И не пугает ли вас, уважаемые гонители православия, что вы становитесь единомышленниками крестоновцев, тевтонцев, татаро-монголов, геманцев, французов, фашистов, поляков, японцев и прочих захватчиков России, а, значит, и разрушителей православия, с которыми вы становителсь духовно побратимыми, и, одновременно, цинниками в отношении памяти своих предков.

Здравия и благоразумия вам, соотечественники. Успевайте делать добрые дела пока не поздно и не участвуйте в бесплодных делах тьмы. Если долго смотреть в бездну, то бездна начинает "смотреть" на вас. Смотреть и притягивать.

Аватар пользователя Олег Заев

Да не пугают вас, а предупреждают о грядущем суде Божием, дабы человек смог правильно определить свою свободную волю. Суд же неизбежен. Он не зависит от моей воли, или воли других людей. Каждый умерший человек не может его миновать.

Свободный выбор возможен только при условии полноценного осведомления, что я и стараюсь мо мере возможного производить. Конечно же, в рамках подобного разговора это не возможно сделать, но дать возможность задуматься есть. То есть дать шанс пресмотреть свои позиции, чтобы человек потом не говорил, что мол не знал я. Теперь знаете. Я говорил.

Теперь по поводу дедов. Мой дед тоже воевал, пришел весь в ранениях. Не могу, как и многие другие люди, сказать, что мой дед был христианином. Крестили его конечно и отпели после смерти. Однако ментальность русского человека формировалась тысячу лет, и, как вы сами понимаете, за годы безбожной власти вытравить ее не возможно. Что прекрасно доказывается возрождением Православной Церкви практически из пепла. Что, опять же, говорит о ее жиненности. Так может стоит к Православию примотреться повнимательнее, может быть в нем наша самобытность, может быть благодаря ему мы выживем в растлевающем жизнь мире чужеродных ценностей.

Ваш дед как и мой отражал врага, они его опознали, так как враг был видимый. А вы сегодня не можете распознать врага духовного, так как он - враг - стал хитрее. Победить Россию военными действиями в видимом пространстве невозможно. Все кто приходил когда-либо с мечем, от меча и погибал. Поэтому враг избрал метод духовного разложения народа, которое в 1917 году закончилось катастрофой. Во избавление от совершенных грехов народ принес огромные жертвы, которые позволили народу вернуться к открытому и свободному исповедованию своей веры. Большинство современных христиан - это люди, укоторые осознали, что без Божественного начала, без возвращения к исполнению Закона Божьего, они не смогут жить дальше. Причина их страданий - забвение Бога. Мне это хорошо известно, так как за 20 лет огромное количество людей прошло через меня. Большинству нам удалось помочь. Те же люди, которые еще этого не осознали, возможно осознают это в будущем. Помоги им и нам, Господи!

Аватар пользователя Олег Заев

Как же это сочетается в вас христианство и например такое вот изречение Менсона о Пресвятой Богородице:

Great Big White World

Огромный Белый Мир

И ад был так холоден

И вазы все разбиты

И розы разрывали наши руки

У Матери Марии  - выкидыш

Но мы молимся подобно насекомым

И мир так уродлив

Разве не читали вы в Евангелии, что не может течь из одного отверстия источника горькая и сладкая вода. Как в вас может уживаться благоговение и цинизм одновременно. Значит вы, либо обманываете, что вы христианин, либо не знакомы с текстами вашего кумира, а это уже плохо.

Аватар пользователя Гость

Прям всё чётка сказал, правльно каждый сам для себя решает что ему нравится а что нет. Пускай эти верющие себе верят и все, но не к чему это навязывать. Я вот слушаю тяжеляк, я его ведь не кому не навязываю

Аватар пользователя Алла

Извините, вашего деда без его желания крестили? После смерти? А разве это честно? И разве Ваш Бог не видел, что без его (деда) желания он был крещен и не учел это?)) И что же, другие религии хуже христьянской? а чем? И напоследок: а можно мы сами определим свою свободную волю - как хотим, так и проживем свою жизнь, что получим, то и получим на суде. И христьянство, это не наша религия, она пришла с земель Византии, Рима и т.д. У нас было тысячи лет назад, как сейчас называют православные - язычество!)) А у наших соседей, половцев, хазар и других народов другие были боги. Но политические распри привели к ...христьянству. Христьянство более молодая религия, а ментальность наша в том, что до сих пор многие верят в домовых, помнят таких богов как Ярило, Перун, Масленицу справляют, любимый праздник в нашей стране! А Иван Купала, обливай кого попало?! Это наследие наших предков.  И храмов давно этих нет, и священников, а живут в памяти народной и в убеждениях не нуждаются. В чем их секрет? Наверное в доброте и ненавязчивости)) Лично я после смерти к Яриле переберусь и будет у меня каждый день масленица, это моя вера. И всем людям того же желаю: правы вы, не правы, заблуждаетесь, не заблуждаетесь, грешны, не грешны, все у вас всегда будет хорошо, что бы вам не говорили. Все неприятности это только временные трудности. Никто никого не лучше. 

Аватар пользователя Олег Заев

Неудачно составил предложение: Крестили его конечно и отпели после смерти. Следовало бы поставить запятую после слова "его". Крестили моего деда, как и многих в то время, в детстве, а отпели после смерти. Это вы, видимо, нарочно не поняли и воспользовались поводом для насмешки. Это вас не очень хорошо характеризует.

А в отношении язычества Руси, вы как-то однобоко воспринимаете. Надобно знать вам, что согласно языческим традициям первую из многочисленных жен умершего своей смертью или погибшего мужчины, хоронили вместе с умершим мужем. Для этого несчастную женщину, которая должна была изображать из себя горюющую женщину, поили наркотическим зельем. После чего ее голову мозжили и после чего сжигали на костре, а остальные жены должны были изображать страдания, что не им выпала такая участь. Хотите повторения событий? Или просто находитесь в неведении по поводу настоящего язычества, царившего на Руси. Некоторые люди до сих пор утверждают, что Русь крестили насильно. Так чего же русичи не вернулись к своему язычеству во время татаро-монгольского нашествия. Очень, знаете ли, благоприятное для этого было время. Однако они сохранили верность Православию, ибо видели в нем силу, которая и дала им возможность сохранить государственность 1000 лет.

Аватар пользователя Григорьев

[quote=Олег Заев]

Неудачно составил предложение: Крестили его конечно и отпели после смерти. Следовало бы поставить запятую после слова "его". Крестили моего деда, как и многих в то время, в детстве, а отпели после смерти. Это вы, видимо, нарочно не поняли и воспользовались поводом для насмешки. Это вас не очень хорошо характеризует.

[/quote]

То, что вы пишете как вашего деда крестили после смерти, вызывает не однозначную реакцию, как вы понимаете. Так и текста групп, переведённые не пойми кем и как, недопонятые и омысленные не пойми как. Вызывают тоже неоднозначную реакцию, главная проблема которой - ВОСПРИЯТИЕ.
Ваша главная проблема - восприятие прочитанного текста песен.

То, что вы нашли плохое влияние, сатанизм в текстАх коллективов - Arch Enemy, Cannibal Corpse, BEHEMOTH - вас не очень хорошо характеризует.
Вы мало того, что не разбираетесь в Brutal Death, так у вас ещё проблемы с восприятием текстов музыкальных исполнителей - вы видите в них то, чего в них нет. Приписывая им свои фантазии.

Привожу конкретный пример, 07.07.2014 в 07:49 Вы пишете:
[quote=Олег Заев]
Привожу тексты песен для тех, кто сомневается в пропаганде сатанизма означенными музыкальными коллективами. Первый и второй принадлежат группе Cannibal Corpse, которую защитники представляют весьма невинно, называя их "скоморохами". На самом деле невинности здесь нет, а есть злоба на Христа, ибо "Презренным" для сатаны и его последователей всегда был, есть и будет именно Христос.

[/quote]

Вы приводите тексты композиций Cannibal Corpse - "Crushing The Despised" с альбома 2003 года (11ти летней давности!!!!!!!!! ещё до смены коллектива) и "Beheading And Burning" с альбома 2009 года. Хотя у них давно новая программа. Но ладно, даже так. В ТЕКСТАХ ЭТИХ ПЕСЕНОК, НЕТ УПОМИНАНИЯ ХРИСТА. ГДЕ? ГДЕ? ГДЕ? Где вы там Христа увидели? Олег! Вам кажутся бесы, сотонизм там, где его в реальности нет. Вы навыдумывали чуши и ерунды. Вы оболгали творчество музыкантов Cannibal Corpse. У вас больные фантазии. Вы беспокоите меня и прокуратуру, своими фантазиями.

Аватар пользователя Гость

Нет что то не хочется.

Аватар пользователя Гость

Спасибо за информацию! Прочитал образцы искусства - это мерзость! Гнать их из России поганой метлой, хотя они достойны осинового кола!

Аватар пользователя Elana

Так они же христиане тоже, православные точно также ругаются, да ещё хлеще... и окурки бросают - всё как у всех... эти переводы никто не знает, а от соотечественников хорошо понятны... к тому же в христианстве тысячи конфессий и все они считают друг друга сатанистами...А переводы - вещь субъективная... можно перевести под что угодно... Религиозный фанатизм видит религиозный фанатизм, а светские поклонники выберут хорошее искусство

Аватар пользователя Alexey

Господин Заев не понимает очевидных вещей - это специфические концерты, на которые не идут все подряд. Популярность дэта и мелодэта в России довольно ограничена, и Cannibal Corpse с Arch Enemy вместе взятые никогда не будут иметь в нашей стране популярности, сравнимой например с попсовыми муси-пуси или т.н. русским шансоном. Поэтому никакой огромной опасности, о которой пытется сообщить г-н Заев, попросту нет, подобные письма - стрельба из пушки по воробьям. А вот отвратить любителей такой музыки от христианства, поселить в них ненависть к церкви подобные письма с требованиями отмены могут запросто.

Кроме того, если уж говорить строго с позиции закона и согласиться (условно) с тем, что металл - музыка сатанизма, в РФ сатанизм вообще-то не запрещен, по крайней мере пока. В связи с чем никаких даже теоретических оснований для запрета концертов не было и нет. Письма, подобные опубликованному - образец истерии, мракобесия и абсолютного нензнания того, о чем автор пишет.

Подытоживая, отмечу - подобными письмами есть риск нарваться на эффект Стрейзанд. Без скандалов любой из этих концерт прошел бы тихо, его бы посетило от силы пара-тройка, ну максимум по самому оптимистичному прогнозу - пять тысяч человек в миллионном городе, и на этом, как говорится, дело было бы закрыто. А подобные письма, попадание новостей в СМИ только породят интерес к группам, что это за коллективы, раз их запрещают? Не говоря уже о том, что те, кто собирается посетить мероприятия, уж точно не станут питать любовь к требующим запрета субъектам, как к персоналиям вроде г-на Заева, так и к церкви, его поддержавшей.

Аватар пользователя Тастам

Я даже пожалуй соглашусь наверное про другие группы, например Behemoth мне никогда не нравились за их откровенный сатанизм. Но Cannibal Corpse - это извините меня. Они не сатанисты и никому они не поклоняются. Понаписал то чего! "смертью, насилием, изнасилованием, извращениями, некрофилией, фильмами ужасов, зомби и людоедством"  - это по вашему относится к группе Cannibal Corpse? А помоему это все почти относится к христианству, за исключением наверное зомби и людоедства xD. А это " 

Информационно-консультационный Центр по вопросам сектантства.

" - да христианство и есть самая большая секта! и некрофилия в ней точно присутствует что легко доказуемо мощами святых - откровеннейшия некрофилия. Только не в сексе (хотя это и не исключается, среди священников не раз ловили педофилов, я думаю и некрофилы найдутся) а в фетишизме.

Какой толк вообще в запрете концертов? Они что на площади будут играть? Они будут играть в маленьком клубе, тоесть даже не на большой сцене а в закрытом клубе. Вы что думаете, если концерта не будет то поклонники группы в тот же день перестанут их слушать чтоли и перестанут развращаться? Какая чушь! Да они еще больше станут слушать эту музыку, так как запретный плод сладок!

А Cannibal Corpse вполне нормальные ребята. Они никогда никого ни к чему не призывали, а просто играли тяжелую громкую музыку с соответствующими жесткими текстами. Но в них никогда небыло сатанизма прошу заметить! Да что за бред вообще запрещать концерт страшной группы? Может тогда запрещать все фильмы ужасов в кинотеатрах? А? Там тоже страшные и грешные истории показывают. Музыканты не виноваты в том что находятся идиоты среди их поклонников которые начинают делать всякие глупости к которым они их не призывали. Большинство слушателей такой музыки вполне нормальные и адекватные люди. Если они злы на христианство то тому есть слишком много причин, достаточно лишь почитать воистину сатанинский Ветхий Завет. Да да, вот где Сатана на самом деле прячется.

Дорогие мамы, чтобы уберечь своих детей от разврата и грехов земных .....всего от чего вы там хотели их уберечь, не надо запрещать им слушать их музыку, лучше перестаньте включать НТВ и Дом-2 а лучше вообще выбросьте свой телевизор на помойку! От него гораздо больше зла. И особенно берегите от телевизора самых маленьких! И от церквей тоже подальше хD А вы не можете выбросить свой телевизор! Сами то хотите грешить а детям не даете! Так может с себя надо начать. Себе запретите грешить. Окружите детё ваше теплотой но не заботой, очистите дом свой от скверны, а дете само найдет где путь. А запрещать вообще нельзя ничего, только обратного эффекта добьетесь. 

Только поймите меня правильно, я не сатанист. Я против РПЦ, но я не сатанист. Что бы вам проще понять во что я верю послушайте кришнаитов и православных староверов инглиингов. А зачем я это пишу, затем что я не хочу чтобы отменяли концерт Cannibal Corpse ! Потому что я хочу на него сходить! Такое событие впервые произойдет в Новосибирске и на него надо сходить. В Москву потом я не поеду, уж больно далековато и дороговато обойдется. Я не говорю что такая музыка полезно влияет на людей, я говорю что есть проблемы гораздо серьезнее и ближе чем вы думаете. Я не думаю что кто-то после концерта кэнибалов пойдет на улицу резать и кромсать всех подряд и пить кровь. Зато после прослушивания рэпа где почти в каждом тексте говориться о наркоте, молодёжь вполне легко может этому последовать. Но не надо запрещать концерты, музыку, наркоту. С этим безполезно бороться. Это просто отражение наших слабостей. Надо бороться не против и За! За трезвость, за спорт, за интеллектуальное времяпровождение. У нас что есть для молодежи? почти ничего нет. Есть много чего для детей и для пенсионеров. А для молодежи ничего почти нет. Так что не надо нам тут запрещать!!! Это проще всего, взять и запретить, тоесть разрушить. А вы создайте лучше попробуйте! Создайте альтернативу! Сделайте что-нибудь и для молодежи. Что-то хорошее светлое, уделите молодым больше внимание. Ведь это наше с вами самое ближайшее будущее и настоящее. Именно молодые строят этот мир. Создайте им условия для работы, для развития, для культурных и не скучных развлечений и отдыха. Тогда и запрещать ничего не придется. Все что не нужно само отвалится. Русский народ должен быть сильным. А тот кого лишили выбора и взрастили в тепличных условиях не может быть сильным, сильный это тот кто способен выбирать. Дайте народу самим выбирать что им нужно. Если ваш ребенок начал слушать музыку которая вам не нравится не вините музыкантов (это проще всего). Вините себя, потому что вы не дали ему достаточно знаний и опыта, а это все что нужно ребенку. Не нужны ему ваша еда и одежда если он не знает как ему жить. А Cannibal Corpse это просто музыка ужасов. Есть фильмы ужасов, а есть музыка ужасов. И ничего плохого тут нет. Комуто может противно смотреть на педиков в телевизоре типа Баскова, Дорна и прочей грязи. Вот так и появляются такие группы как Cannibal Corpse чтобы дать пинка всем слащавым пидерастическим исполнителям как противовес.

Вообщем не надо нам тут ничего запрещать. Мы сами решим что нам слушать а что нет. А если у вас поджилки трясуться от таких групп и вам не нравится то чувство страха которое они у вас вызывают просто не слушайте , не ходите на их концерты, вас же никто туда не гонит.

Аватар пользователя Славный

Полностью согласен с вами.
Я считаю себя человеком верующим и более порядочным и добрым, чем большинство других людей.
Но при этом тяжелую музыку люблю. И Мэнсона например.
И люблю ее уже лет 18 как ) Сейчас мне 30.
И вроде бы не испортился и не стал сатанистом за все эти годы ))
Скорее наоборот. Для большинства, кто слушает металл - это позволяет избавиться от негатива и агрессии.
И не зря среди фанатов Мэнсона в Новосибирске - большинство нормальных людей, пусть и тинейджеров. Но у них по лицам видно, что они нормальные. В отличие от Лобова с его нервным тиком и Цорионова "Энтео" - по внешнему виду склонного к шизофрении.

Часто посещаю концерты. И применительно к Новосибирску могу точно сказать - на Мэнсона пришли бы 3-4 тысячи человек.
А вот остальные группы типа Бегемот, Канибал корпс - это 200 - 400 человек максимум. Потому и проводят в маленьком Рок-сити.

Своими агрессивными выходками эти "святоши" только отвратят от церкви и от веры некоторую часть народа. 
Я временами посещал церковь, не очень часто, но периодически.
А вот после всех этих событий желание ходить в церковь пропало. И скорее всего больше не зайду туда, по крайней мере долгое время.
Религия и вера не имеет ничего общего с этими церковными психами.

Аватар пользователя Гость

Видимо, только православным активистам разрешается призывать к "сожжению сердец геев" :) Остальным подобные высказывания в чей-либо адрес строго запрещены :) 

"я плюю в ваше лицо, проповедники и лидеры
извергая лживые догмы для их верующих" - а что вас смутило в данном отрывке? Текст про то, что существуют лицемерные проповедники, которые лгут и заставляют подчиняться себе. Разве это не правда?

Запретное вызывает только еще более стойкий интерес. Запрещая концерты, вы только сообщаете молодежи названия групп, с творчеством которых они теперь обязательно посчитают нужным ознакомиться. Чисто из принципа.

Аватар пользователя Тоже Гость

"Улыбчивый" гость все свалил в одну кучу! Так эти певцы еще и геи?

А приведенный отрывок - так его и комментировать не надо, так как это чушь по определению. Как и все отстальные части текста.

Спасибо автору материала, пусть молодежь с творчеством этих групп (кого или чего?) знакомится на этом тексте.

Уверен, как нормальные люди, после чтения этого бреда, они их никогда не будут слушать.    

Хочу сразу сказать, что каждый сам решает, что ему слушать. А вот что можно "музицировать" в общественном месте нужно решать самому обществу.

Так, что вам никто не может запретить, да и не будет этого делать, слушать эту "музыку". Слушайте с удовольствием, особенно когда вы знаете, о чем поют ваши "идолы".

 

Аватар пользователя Тоже Гость

Согласен, Дом-2 тоже надо разогнать!

Аватар пользователя Тоже Гость

Забавная логика - одни ругаются, значит другим можно еще хуже? А переводы даны точные. Нельзя никому запретить слушать то, что он хочет - согласен. Так желаю вам приятного прослушивания, но может ли быть это приятно? 

Аватар пользователя Максим antiprotistant

Спасибо большое за отправленное письмо, всю эту гадость нужно ставить на место! Нет сатанизму в России! Мы русский народ не потерпим зла на нашей земле. За Россию! За наш народ! За нашу Христианскую Православную Церковь!

Аватар пользователя Alexey

Ну опять началось. Тоже Гость, а отчего Вы берете музыку в кавычки? Это объективный анализ творчества групп или просто Ваше личное "фе", мотивированное вкусовщиной?

Тоже Гость, в Ваших рассуждениях налицо обычная логическая ошибка в виде подмены понятий, а точнее - замена узкого понятия более широким. Я об "общественном месте". Вы хотите, чтобы решало общество? Окей, реакцию общества на требования запретов очень наглядно показал опрос в ВК, который провел известный "активист", г-н Цорионов, известный как Дмитрий Энтео. В опросе по поводу концерта группы Slayer, соотношение тех, кто "за" концерт к тем, кто "против" - тысячи к сотням, более, чем в 20 раз.

Так вот, ошибка. Клуб, где планируется концерт, следует определять не как место с неограниченным доступом кого угодно, и как пытаетесь преподнести это Вы. При проведении концерта, чтобы туда попасть, нужно соблюсти ряд условий, а именно - приобрести билет и соответствовать возрастному цензу. Иначе говоря, вовсе не любой желающий может посетить эти мероприятия, для их посещения надо совершенно сознательно предпринять активные действия, что и делают поклонники той или иной группы. Вероятность случайных людей на таких мероприятиях - категория сугубо теоретическая. А уж вероятность того, что теоретическому внезапно залетевшему туда зайчику-подростку, в жизни ничего не слушавшему тяжелее репертуара "Песни Года" вдруг понравится, вообще стремится к нулю. Нет необходимости рассказывать сказки о том, что кто-то кого-то куда-то тянет, на эти концерты люди идут, уже зная творчество группы, и прекрасно понимая, что там будет происходить.

А вот теперь мы подошли, как говорится, к главному. Это закрытые мероприятия, куда есть возрастной ценз и вход платный (и не сказать, чтобы сильно уж дешевый), на которыелюди идут сознательно. Какие основания запрещать эти мероприятия? Почему нужно запретить кому-то наслаждаться любимой музыкой? С точки зрения "Тоже гостя" и прочих борцунов, металлисты - не люди что ли? Не имеют права на концерты любимой музыки? Ну и что, что она Вам не нравится. Все люди разные. Почему у всякого рода борцунов просыпается зуд запрещать? Не ходите сами, не пускайте своих детей. Но не навязывайте свою "заботу" другим. А то, знаете ли, Шукшин вспоминается:

...Стал рассказывать Нюре: -- Шли ночью с твоим... ухажером. Елочку тебе нес, гад такой. И главное, написал: "От голубчика Мити". Я говорю: если, говорю, я тебя еще раз увижу у Нюрки, ноги повыдергаю. Ты, говорю, недостойный ее! Ты же так ез -- лишь бы время провести, а ей мужа надо. Да не тако мозгляка, а хорошего мужика! -- Не замечал Павел, как меняется в лице Нюра, слушая его. -- А ты гони его, если он еще придет! Гони метлой поганой! Митя мне, понимаешь...
     Федор смотрел на Нюру. Молчал.
     -- Спасибо, Павел, -- сказала Нюра.
     -- Ты мне скажи, когда он придет...
     -- Спасибо тебе. Позаботился. А то сидишь одна -- и ни-то до тебя нету дела. А ты вот пришел... позаботился... -- Нюра отвернулась к окну, кашлянула.
     -- А чего? -- не понял Павел.
     -- Ничего. Спасибо... -- Голос Нюры задрожал. Она вы уголком платка слезы.

 

Dixi.

Аватар пользователя Тастам

Да никакая она не наша эта христианская церковь а еврейская. Какие только мерзости не творили именем Христа эти 2 тысячи лет. Позабыли родных богов, онемели и оглохли! Пустые ваши сердца и головы заполнили опиумом сектанским. Верите всему что вам в учебниках в школе написали да в телевизоре показали

Аватар пользователя Григорьев

Первое.
"Исследование" Ф.В.Кондратьева в "открытом письме" не отвечают минимальным требованиям которым должно отвечать исследование.
Нет ответов на вопросы:
1. Кто проводил исследования "что музыка (Arch Enemy, Cannibal Corpse, BEHEMOTH ипр) вызывает негативное изменение психики"?
2. Когда проводил?
3. Какова точная формулировка гипотезы?
4. Какая выборка испытуемых?
5. Почему это можно проецировать на всех подростков?

Второе.
"Исследование" Ф.В.Кондратьева в "открытом письме" рассказывают относительно других групп и направлений в музыке, к которым Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth не относится.
У Кондратьева про "рок," а Arch Enemy играют в стиле Melodic Death, Cannibal Corpse играют в стиле Brutal Death, а Behemoth играют в стиле Black & Death. т.е. это совершенно другая музыка.

Есть у вас клинические исследования, что музыка Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth плохо влияет на подростков? Предъявите их. А свои фантазии оставьте при себе. Чтоб не клеветать на эти коллективы. Не врите себе, людям и Господу Богу.

Третье.
"Анализ" текстов Arch Enemy, Cannibal Corpse, Behemoth - глупый, бредовый и притянут за уши, и является субъективной формой восприятия исключительно О.В.Заева.
К примеру, В забавной песенке Priest Of Sodom (Священники Содома) от скоморохов Cannibal Corpse, процитированной в "письме" и вырванной из контекста:

"Убивайте священников
Грешники, убивайте священников!"
- рассказывается о Божественном возмездии над священниками Содома. А Заев увидел в этом в этом какой-то сатанизм и прочего нафантазировал. О.В.Заев против Господа!? Не надо было Богу уничтожать Содом?!

Аватар пользователя Алла

Раньше помню, при советской власти запрещали слушать рок музыку, критиковали, обвиняли нас, поклонников рока во всем мыслимом и немыслимом))) Мы стали взрослыми, почти пожилыми, вырастили своих детей, заметьте, не съели а вырастили)) Прошли годы, советской власти не стало, теперь христьяне взяли на себя эту почетную миссию - тяжелый рок запрещают слушать нам и нашим детям)) История повторяется. Как бы опять лагеря опять не открылись как раньше: купил джазовую пластинку и ага. Сходил на рок концерт и ....угу...Одно радует, что сейчас вроде как не модно "сатанистов" на кострах сжигать))) Когда же нас в покое то наконец оставят! Не могут никак смириться, что все люди разные.                                                                                                                                                                                        

Аватар пользователя Гость

Поддерживаю обращение к прокурору!!!

Аватар пользователя Олег Заев

Привожу тексты песен для тех, кто сомневается в пропаганде сатанизма означенными музыкальными коллективами. Первый и второй принадлежат группе Cannibal Corpse, которую защитники представляют весьма невинно, называя их "скоморохами". На самом деле невинности здесь нет, а есть злоба на Христа, ибо "Презренным" для сатаны и его последователей всегда был, есть и будет именно Христос.

Crushing The Despised - "Сокруши презренного"

Отвёртка в который раз вонзается ему в лицо
Долото и зубило в позорном человеке
Отрывание мускул от его грудных костей
Я благословлён гневом, разрывающим его плоть
Отрубленный язык, который лгал
Я плюю на него и смеюсь, в то время как он умирает
Он беспомощно лежит, я бросаю кирпич ему в башку
Я жаждал насилия, но теперь я сыт
Его кровь капает из моего рта
Я вгрызаюсь ему в гортань
Я откусил ему пальцы, когда он пытался оттолкнуть меня
С ненавистью раскалываю ему рожу
Я – долото и зубило
Сокруши Презренного

Beheading And Burning "Казнь И Сожжение"

Спуститесь в долину миссии смерти
Поджигайте их дома, нападайте на мужчин
Вы слышите крики их женщин, которые кричат потому что
мы отрубаем им головы
Мы не показываем грёбаного милосердия по отношению к ним,
они будут уничтожены!

Резня, предназначенная для них, начинается
Наши топоры качаются с преступным намерением, капает кровь с лезвий
У них нет сил одолеть нас, они побеждены нами
Наши легионы будут преследовать их, пока они не будут уничтожены

Огонь! Сжечь их долину!
Огонь! Сжечь всё до пепла!

Рубить! Отрубите им головы!
Рубить! Оставьте их безголовое тело гнить!

Резня! Они сдохнут
Огонь поглотит их мир

Их женщины изнасилованы
Их дети находятся в цепях

Оборона была разбита,
Мы полностью их завоевали

Во втором тексте обнаруживается призыв к насилию - "отрубите им головы", "поджигайте их дома", "нападайте на мужчин".

Следующий текст откровенно богохульный. Он принадлежит опять же "невинной" группе «Marilyn Manson» (США)

Great Big White World - Огромный Белый Мир

И ад был так холоден

И вазы все разбиты

И розы разрывали наши руки

У Матери Марии  - выкидыш

Но мы молимся подобно насекомым

И мир так уродлив

Следи за своим лицом.

Моя сперма холодна, как лед

Букет из  ножей, Убийца

 

Вот еще один текст той же группы

Бог ест Бога

О, Боже 
Ты хочешь пробить свои ладони 
Чтобы удержаться? 
О, Боже 
Можешь ты слезть с этого дерева 
В форме буквы "Т"? 
О, Боже 
Газеты говорят, что ты был королём 
В чёрном лимузине. 
Уважаемый Иоанн и вся королевская рать 
Не могут твою голову заново собрать. 

Так что, господа и дамы, не стойте иллюзий, не обманывайте себя и других по поводу безвинности текстов любимых вами музыкальных коллективов. Тексты пропагандируют сатанизм. Ваше желание закрыть на это глаза следует расценить: либо как намеренное желание скрыть этот факт и через это добиться разрешения концертов, либо, что хуже всего, полное непонимание происходящего. "Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки".

 

 

Аватар пользователя Олег Заев

Ко всему сказанному следует добавить, что всякий слушающий подобные тексты человек, становится соучастником группового преступления. Словосочетание "групповое преступление" взято из Уголовного кодекса РФ и предполагает повышенную ответственность за преступление, совершенное по сговору. Мера ответственности в этом случае для каждого участника преступления устанавливается судом. По аналогии, для понимания происходящего, всего лишь нужно понять, что вне желания человека существует Духовный Закон, против которого человек может оказаться преступником. Тексты песен рассматриваемых нами музыкальных коллективов однозначно классифицируются как антихристианские, подготавливающие приход в мир антихриста, то есть сатаны. Поэтому, соучастие в концертах музыкальных коллективов, пропагандирующих сатанизм, наших сограждан следует рассматривать как вовлечение их в групповое духовное преступление. Сам факт прихода на концерт, подпевание, притопывание, размахивание руками, согласие с происходящим и радость от музыки, одновременно говорит об одобрении и согласии человека с текстами песен, которые многие даже не знают, и по наивности полагают, что текст вторичен. Все как раз наоборот. Ради текста и его значения существуют такого рода музыканты. Тексты - это тот яд, который упакован в привлекательную для современников упаковку. Цель одна - отравить духовным ядом человека, осквернить территорию проживания этого человека с тем намерением, чтобы прогнать Благодать Духа Святого, которую вымаливают христиане (как могут конечно). Но такие люди не понимают, что пилят сук, на котором сидят. Не станет христиан не станет и мира. Христиане - это соль, которая удерживает мир от растления. Правда и эта соль сегодня все менее содержит в себе свойство соли. Когда соль теряет свои свойства, то ее выбрасывают. То есть если христиане замолчат, перестанут проповедовать, или будут угождать духу времени сего века - они перестанут и вовсе соответствовать своему предназначению. И тогда они потеряют не только жизнь в этом мире, но и жизнь вечную. Не дай, Бог, этому случиться с нами!

Аватар пользователя Гость

   Насколько значительны христиане, как они себя показывают... Христиане - равноправные граждане страны и государства, а не деспоты и не гегемон, они на равне с другими гражданами выбирают себе что нравится им и им по вкусу, если по какой-то причине православному гражданину не нравится текст - пусть предложит более подходящий вариант, если стал так хорошо (для чего?) разбираться в роке... если по честному относится к вкусам других грааждан;  утверждать гегемон никто в стране не будет - по закону; сколько не разбирай любую веру - всё заканчивается только основанием - это наличие на земле двух начал - женского и мужского на земле, воде и воздухе... люди - часть живой природы, которая желает себе благоденствия в любви, а с христианством или нет - личное дело кааждого... нужно даже подчерккнуть, что все граждане имеют право на счастье по своему выбору, ну а с музыкой - без сомнений, счастливых граждан больше, и музыка - их бог; очевидно, что христианам стало хорошо платить государство, и они из бывших страдальцев и гонимых и униженных, за которых заступался их кумир, сами стали специалистами гонений...

Аватар пользователя Алла

Ну вот, началось, судом уже пугают, точно, лагеря скоро вернут. "Соучастник группового преступления", ничего себе хватил! А я не верю в бога, что, посадите?  И мне не нравится, что в нашем городе везде висят плакаты с христьянскими призывами. Мои родители, воспитанные на советских идеалах, ценили свою семью и без религии. Не вмешивайтесь в нашу жизнь, она только нам дана. Олег Заев!  Мой дед стоял насмерть в окопе не за Христа, а за село за его спиной, там женщины с детьми в подполах прятались, если бы не удержали оборону, их бы всех наверняка перестреляли. Сколько было таких сел. И дед то мой комсомолец был. И в бога то никогда не верил. С фронта без ног вернулся, а бабушка ему была очень рада, живой ведь вернулся. Это они наша соль. Это без них нас бы не было. Правильно последний гость написал: есть мужчина, есть женщина, есть миссия мужчины как заступника, есть благодарность женщины ему за это. Поэтому мужество у нас одно а религий много. Доброта и порядочность не имеет привязанности к какой-либо религии. Врядли наши рокеры не любят свою родину, родителей, и не способны создать крепкую семью и нести ответственность за своих детей, не надо искать в них зло, это смешно. Вы их очень однобоко представляете непосвященной поблике, а много ли вы с ними дружили, общались? Как вы можете о них судить?  И по-моему тексты песен этих групп просто способ привлеч к себе внимание, шоубизнес все таки. Не надо искать ведьм. 

Аватар пользователя Олег Заев

Слово «культура», неразрывно связано со словом «культурный»: говоря о культуре, мы, прежде всего, имеем в виду культуру поведения человека, и его духовный мир. Латинское слово «cultura», означающее «возделывание», «воспитание», «образование», «развитие», происходит от слова «cultus» - «почитание, поклонение, культ». Таким образом, КУЛЬТУРА - это совокупность духовных и материальных ценностей, формирующаяся людьми, исповедующими тот или иной культ, и направленная во внешний по отношению к культу мир во свидетельство о своих достоинствах. Эта совокупность рождается людьми, живущими духом этого культа. И с одной стороны, культура нужна как внутренним, я имею виду представителей какого-либо культа с мировым значением, так и внешним людям, которые еще ничего не знают об этом культе. Собственно, культура нужна для того, чтобы материализовать, проявить скрытые от внешних людей ценности. Живя духовной жизнью, эти люди исполняются различных дарований, которые стараются вернуть обществу в виде материальных и духовных ценностей. В одухотворенном социуме рождаются талантливые люди: архитекторы, художники, музыканты, историки, философы, ученые, поэты, простые ремесленники и земледельцы – люди богатые мудростью, удалью, песней, танцем, сказкой, былью, частушкой и прочее.

Культурный человек - это человек, который в рамках своего, свободно принятого религиозного культа, получил представление о добре и зле. Соответственно доброе он будет возделывать, а злое - изгонять. В известном смысле культурного человека можно уподобить садоводу. Садовод в своем саду, огороде, участке весьма хорошо осведомлен о том, какие растения культурные, а какие сорные. Культурные растения заведомо слабые и требуют от него заботы, возделывания, то есть культивирования. И он эти растения будет высаживать по разным значениям: одни будут его питать, другие лечить, третьи давать эстетическую радость. И все растения ему нужны и все он будет возделывать, и все будет защищать от сорняков. И было бы странным, если человек наравне с культурными растениями стал защищать еще и сорные растения. Это же противоестественно. Сорным растениям всего-то и нужно, чтобы их не тревожили, а задушить культурные растения для них дело нескольких недель.

Общеизвестно, что Православие является культурообразующей религией нашего государства. В основу нравственного, административного, уголовного, юридического законов были положены религиозные положения, которые позволили нашему народу воспитать граждан , способных защитить отечество. На протяжении тысячи лет Православие формировало менталитет нашего народа и позволяло отражать поягательства врагов. Оно дало письменность и возвысило народ в культурном отношении среди других народов.

В начале ХХ века Россия не была сверхдержавой. Но она, безусловно, была одной из великих держав. У нее была очень нелегкая судьба. Россию выстрадали столетия народных усилий и жертв. Как подсчитал в год вступления на престол Николая II профессор Николаевской академии Генерального штаба и военный историк генерал-майор Николай Сухотин, «с XIV века, с которого можно считать начало возрождения русского государства, и до наших дней, в течение 525 лет (1368–1893 гг.) Россия провела в войнах 353 года, т. е. две трети всей жизни, в том числе во внешней войне 305 лет (считая войну на Кавказе – 329 лет…)»[71]. Только за четыре века, предшествовавшие революции, страна воевала 167 раз, чаще, чем кто бы то ни было.

Сегодня же время для определения: наследниками каких отцов мы являемся? Не по плоти, конечно же, а по духу. Тех, которые умножали достоинство государства, или тех которые его разрушали: кто ересью и разрушением церковных устоев, кто предательством государственных интересов, кто равнодушием к происходящему, а кто-то прямым вредительством. И разве моэжет быть равноправие созидающей стороны со стороной разрушающей. Разве может быть равенство между живым организмом и паразитом. Разве может быть равенство между традиционными культурами мировых религий и сатанизмом, который несет разрушительные идеи, которые лишь для комуфляжа "завернуты" в музыкальный "фантик". Защищающий и покрывающий разрушение сам будет разрушен умножившимся злом.

И не пугает ли вас, уважаемые гонители православия, что вы становитесь единомышленниками крестоновцев, тевтонцев, татаро-монголов, геманцев, французов, фашистов, поляков, японцев и прочих захватчиков России, а, значит, и разрушителей православия, с которыми вы становителсь духовно побратимыми, и, одновременно, цинниками в отношении памяти своих предков.

Здравия и благоразумия вам, соотечественники. Успевайте делать добрые дела пока не поздно и не участвуйте в бесплодных делах тьмы. Если долго смотреть в бездну, то бездна начинает "смотреть" на вас. Смотреть и притягивать.

Аватар пользователя Олег Заев

Да не пугают вас, а предупреждают о грядущем суде Божием, дабы человек смог правильно определить свою свободную волю. Суд же неизбежен. Он не зависит от моей воли, или воли других людей. Каждый умерший человек не может его миновать.

Свободный выбор возможен только при условии полноценного осведомления, что я и стараюсь мо мере возможного производить. Конечно же, в рамках подобного разговора это не возможно сделать, но дать возможность задуматься есть. То есть дать шанс пресмотреть свои позиции, чтобы человек потом не говорил, что мол не знал я. Теперь знаете. Я говорил.

Теперь по поводу дедов. Мой дед тоже воевал, пришел весь в ранениях. Не могу, как и многие другие люди, сказать, что мой дед был христианином. Крестили его конечно и отпели после смерти. Однако ментальность русского человека формировалась тысячу лет, и, как вы сами понимаете, за годы безбожной власти вытравить ее не возможно. Что прекрасно доказывается возрождением Православной Церкви практически из пепла. Что, опять же, говорит о ее жиненности. Так может стоит к Православию примотреться повнимательнее, может быть в нем наша самобытность, может быть благодаря ему мы выживем в растлевающем жизнь мире чужеродных ценностей.

Ваш дед как и мой отражал врага, они его опознали, так как враг был видимый. А вы сегодня не можете распознать врага духовного, так как он - враг - стал хитрее. Победить Россию военными действиями в видимом пространстве невозможно. Все кто приходил когда-либо с мечем, от меча и погибал. Поэтому враг избрал метод духовного разложения народа, которое в 1917 году закончилось катастрофой. Во избавление от совершенных грехов народ принес огромные жертвы, которые позволили народу вернуться к открытому и свободному исповедованию своей веры. Большинство современных христиан - это люди, укоторые осознали, что без Божественного начала, без возвращения к исполнению Закона Божьего, они не смогут жить дальше. Причина их страданий - забвение Бога. Мне это хорошо известно, так как за 20 лет огромное количество людей прошло через меня. Большинству нам удалось помочь. Те же люди, которые еще этого не осознали, возможно осознают это в будущем. Помоги им и нам, Господи!

Аватар пользователя Олег Заев

Как же это сочетается в вас христианство и например такое вот изречение Менсона о Пресвятой Богородице:

Great Big White World

Огромный Белый Мир

И ад был так холоден

И вазы все разбиты

И розы разрывали наши руки

У Матери Марии  - выкидыш

Но мы молимся подобно насекомым

И мир так уродлив

Разве не читали вы в Евангелии, что не может течь из одного отверстия источника горькая и сладкая вода. Как в вас может уживаться благоговение и цинизм одновременно. Значит вы, либо обманываете, что вы христианин, либо не знакомы с текстами вашего кумира, а это уже плохо.

Аватар пользователя Гость

Прям всё чётка сказал, правльно каждый сам для себя решает что ему нравится а что нет. Пускай эти верющие себе верят и все, но не к чему это навязывать. Я вот слушаю тяжеляк, я его ведь не кому не навязываю