Нужно ли студентов военных кафедр отправлять летом в воинские части для прохождения службы?

По словам группы ректоров московских ВУЗов, студентов, проходящих обучение на военных кафедрах, было предложено отправлять на 3 месяца (во время летних каникул)  на срочную службу в воинские части по месту их жительства.

Одним из источников в МГТУ им. Баумана было сказано, что сама идея в том, чтобы «будущие офицеры» проходили службу по 3 месяца в течение трех лет. А остальное время (3 месяца) будет засчитано в счет учебы на военных кафедрах.

При этом, Минобрнауки и Минобороны отказываются от комментариев. Однако, не отрицают что «подобная схема службы может быть опробована в формате эксперимента».

  • Обращаем внимание, что в России сейчас около 30 ВУЗов, имеющих военные кафедры, на которых обучаются несколько тысяч студентов. Но с 2009 года студенты, пройдя обучение на военных кафедрах и получив офицерские звания, на службу не призывались.

По сути, то, что предложено ректорами не так уж и ново!

Данного рода мероприятия проводятся уже на протяжении нескольких лет в Академии гражданской защиты МЧС России. Не совсем в такой форме как было предложено сейчас группой ректоров, но все же. Студенты Академии по окончании 2 курса организованно направляются в воинскую часть Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий для прохождения практических занятий по различного рода направлениям подготовки.

Хотелось бы заметить, что после таких сборов, проводимых для студентов Академии, они без труда могут обращаться со многими видами как спасательной техники, так и достаточно хорошо на практике познают системы жизнеобеспечения и помощи пострадавшим в ЧС. Которыми  затем смогут управлять уже при необходимости в повседневной жизни.

Акцентируя внимание на том, что еще будучи Министром МЧС, Шойгу Сергей Кужугетович был хорошо ознакомлен с такой практикой, проводимой для студентов Академии. И уже находясь на должности Министра Обороны, вполне возможно, поддержит предложенную идею ректоров.
 

Ведь по сути, студент, обучающийся на военной кафедре имеет у себя в качестве знаний, в основном, только теорию, а практического опыта в применении своих знаний совсем не имеет. – К чему это может привести? – Вероятно к тому, что при необходимости мобилизации их в воинские формирования и назначая на должности, они будучи «зелеными»,  не имеющими опыта, не смогут управлять подчиненными и выполнять поставленные задачи.

  • В случае внедрения идеи московских ректоров в образовательный процесс, заполнится как раз «практический» пробел в обучении будущих офицеров.  Но в настоящее время, спонтанно вводя идею в образовательный процесс ВУЗов произойдет своего рода нестыковка действий  ВУЗов и воинских частей, в которые планируется отправлять студентов на срочную службу. Ведь не везде рядом с учебными заведениями есть воинские части, с теми родами войск, специалистов которых готовят военные кафедры.

Комментарии

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Я может быть конечно подзабыл, как учились в военных училищах мои сверстники, но разве каникулы не положены?

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Добрый вечер Сергей! Конечно нельзя лишать каникул студентов. Как раз в одном из последних новостных блоков было сообщено, что это должно быть продуманно первоочередным образом. По моему личному мнению, студента после сессии отправлять на службу и наоборот, является своего рода нарушением прав личности... 

Если же, в дальнейшем, эта идея будет реализована, то оптимальным вариантом, на мой взгляд, будет добровольная служба студентов в летний период, а не в обязательном порядке.

 

Аватар пользователя Зимин Максим

Здравствуйте Михаил!А если сделать,например,учится человек по военной специальности,проходит полностью теорию и практику по военной специальности,отучился 4 или 5 лет,создается специальная комиссия по выпуску,в ней присутствуют представители от мин.обороны,и непосредственно руководство ВУЗа,и студент сдает определенные нормативы,сдал-не пойдешь в армию,не сдал-получи диплом и отдай долг родине,подучись так сказать.Не плохая мотивация для студентов в освоении военного дела по их специальности,как вы считаете?А что касается стажировок,то их можно оставить в таком случае,как и сейчас.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Михаил, добрый день!

На мой взгляд, предложенное решение - отправить послужить во время каникул, очередная попытка как-то, что-то, буд-то сделать, и смахивает на демагогию. Вопрос: Кем послужить? До окончания военной кафедры, студенты не офицеры. Значит рядовыми? Но это тоже не правильно. Создадим для них особые части? Части чего? На базе чего? Наверное, турбазы отдыха. Если мне память не изменяет, то на военной кафедре готовят офицера и венцом этой подготовки и должна служить его служба ОФИЦЕРОМ! Другой разговор, что эта служба должна увязываться с его гражданской специальностью. Не все, при желании, так сложно. Пусть из выпускников юрфаков сформируют низовые структуры этой так и не рожденной военной полиции. Не понятно конечно, что делать с финансистами, их в армиии столько не нужно, но их столько не нужно и на гражданке.

А почему у нас молчат военные политологи?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Сдудент и так сдает определенный норматив, называемый госэкзамен. По итогам обучения на военной кафедре экзамен так же сдается. Все, что от тройки и выше -СДАНО. Так кого будем в армию отправлять, троешников или троешников и хоршистов, или посчитаем некий средний бал, а как будут учитываться предметы?

Аватар пользователя Зимин Максим

Средний бал конечно ,и учет именно тех предметов которые непосредственно нужны солдату в армии.Для определения кандидата в армию,в особенности учитывать практическую сдачу зачета,выполнение тех нормативов которые кандидат будет выполнять в армии по своей специальности.Также эти экзамены поставить на особый контроль,дабы избегать коррупционных схем.В общем усложнить сдачу экзаменов по военной специальности,учитывая то что выпускники,военных кафедр,на выпуске из ВУЗа получают офицерские погоны,а офицер как известно должен уметь и знать больше чем обычный солдат.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Ни один из предметов, обучением по которым я проходил в МАТИ им. Циолковского, не имел отношения к воинской специальности, которой нас обучали на военной кафедре. Более того, студенты проходившие обучение на факультете радиоэлектроники, имели преимущество перед нами чистыми технарями (сомневаюсь что за последнии 20 лет что-то поменялось). И так осталась только военная кафедра с итоговым экзаменом, но там либо сдал и свобожден, либо не сдал и в армию (без диплома). Выход один - служба по окончанию института офицером, или до института солдатом.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Военные политологи не молчат, они думают (а иногда еще и сосредотачиваются - шутка).

Аватар пользователя Сергей Мельков

Многое еще зависит от того, кто учит военному делу (специальности) в ВУЗе. Многие военные (т.е. служившие в армии), чаще офицеры, уверены, что надо давать на занятиях, пррводимых военной кафедрой, основы военной службы (учить уставы, практически нести службу в нарядах и караулах, мыть полы, подстригать газоны и пр.).

Позиция военных политологов такая. Оптимальным вариантом получения обарзования по военной кафедре является получение широкого гуманитарного образования: изучение философии, истории, социологии и психологии войны, системы военной организации государства, обучение патриотизму, основам любой (в т.ч. и военной) политики, управлению воинсикими коллективами. А уже после окончания ВУЗа нужна четкая военная специализация (1-3 месяца или по некоторым военным специальностям чуть больше). Будущий командир танкового взвода - на полигоне в общевойсковом учебном центре, будущие военные летчики - в лётном уч. центре и т.д.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Сергей! Но будущим офицерам прежде всего необходимо приобрести навык управления личным составом (расчетом), сокурсники для этого не годятся. За три месяца они этому не научатся, да и солдатам на пользу не пойдет.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Знаком с такой позиицией, но не разделяю ее вот по какой причине. По себе знаю, что за четыре года обучения в высшем военном училище практический навык управления подчиненными получают только те курсанты, которые являются командирами курсантских отделений или заместителями командиров курсантских взводов. Остальные могут получить практических опыт только во время войсковой стажировки (я, например, за месяц стажировки в должности командира взвода после второго курса сходил восмеь раз начальником караула и восемь раз начальником патруля). А еще есть немало курсантов, которые проходят стажировку в штабах и иных органах управления, пишут там бесконечные бумаги. А еще есть немало "блатных" курсантов, которых куда ни пошли на практику, они всё равно ничего делать не будут и ничего не научатся делать самостоятельно. Увы.

Вывод: пока щенка не бросишь в водоем с водой, он не научится на берегу плавать. Хотя теоретически его, конечно, можно поучить двигаться в воде различными видами плавания. А стоит ли тратить на это время?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Вот поэтому выпускников военныыых кафедр надо отправлять служить офицерами на год - два (как было во времена СССР), либо не морочить голову непонятными походами в армию на три месяца.

Дабы меня студенты не обвинили в желании загнать их в армию, выскажусь: Я категорически против обязательной воинской повинности, армия должна быть только по контракту, считаю, что любые доводы против, на самом деле прикрывают неспособность государства такую армию создать ("нема у батьку золотого запасу").

Аватар пользователя Сергей Мельков

С последней мыслью, о полностью контракной армии, полностью согласен. Что же касается службы после окончания ВУЗа (сколько она должна быть по срокам), то я  вообще писал не об этом. А о том, что выпускника ВУЗа ни в коем случае, без специальной практической подготовки в учебном центре, нельзя близко подпускать к войскам и к работе с людьми.

Аватар пользователя Гость

Я смотрю, тут люди знающие рассуждают о перспективах службы студентов военных кафедр в армии. У меня два сына, старший учится на 4 курсе, после окончания ВУЗа ему предстоит служба в армии, младший учится на 1 курсе университета с военной кафедрой, собирается поступить на в.к. на 2 курсе. именно поэтому меня эта новость и заинтересовала. Предлагаемые меры наводят на 2 мысли - первая - в.к. готовят не нужных для армии специалистов - не тот уровень квалификации, отсутствие практической подготовки и т.п., вторая - предлагаемая мера это способ плавного ухода от в.к. А может все еще проще - "чтоб служба медом не казалась". немного усложнить студентам жизнь. чтоб не такой сладкой казалась учеба на в.к. И еще такой вопрос - почему в.к. в большинстве своем не в технических ВУЗах, а там где юристы-экономисты обучаются? Где логика?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Во времена СССР подготовка военных специалистов была вполне эффективной и многие выпускники военных кафедр, придя на двухгодичную службу, оставались. Но зная как готовят "специалистов" в наших ВУЗах, не сомневаюсь, что и офицеров из них готовят таких же. Что касается логики выбора где военным кафедрам быть, а где не быть, так ее и в целом в организации образования нет. Но при этом могу отметить, что юристов-экономистов у нас уже тоже пруд пруди и дай бог им всем найдти работу по специальности.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

Согласен с Вами, Сергей! К сожалению, сейчас готовят в большинстве вузов таких специалистов, что боишься за свое будущее, за будущее России...
К тому же, куда выпускается столько будущих работников любой из сфер? - Вы верно сказали, что в настоящий момент юристов-экономистов "пруд пруди..." Но возникает вопрос? - А какие они специалисты?! Да и вообще, они хоть что-нибудь знают?
Что касается военных кафедр, знаю по примеру знакомых, обучающихся в одном из ведущих ВУЗов, так за время учебы большую часть времени они "занимались ерундой". Как таковой учебы на военной кафедре, у них и небыло... - Получается так, что в ВУЗах, где есть сейчас военная кафедра, не везде образовательный процесс проходит на должном уровне... Так может стоит в корне пересматривать систему выбора ВУЗа и создания в нем военной кафедры? - А так же обеспечить хороший уровень преподавания!?

Аватар пользователя Гость

Предлагаю либо вообще убрать военные кафедры, либо снова призывать студентов служить на офицерской должности, ибо нефиг - без службы они и не офицеры и не солдаты, а так - "нахватавшиеся" устава. И такой комсостав будет мной, рядовым запаса уже, командовать во время мобилизации и прочих мероприятий. Да его зачморят свои же подчиненные.

А то что предложили - фейк, правильно сказали - "лишь бы-лишь бы". Чем будут студенты заниматься в в/ч, на каких правах и с какого вообще черта их лишать летних каникул. Добьемся того, что студентов сотрудникам военкоматов и МВД придется разыскивать еще и для этих целей. У нас полстраны будет в статусе "косящих".

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Добрый вечер!

Вы не задумывались над тем, что при ликвидации военных кафедр в ВУЗах, огромное количество офицеров и преподавателей останутся без работы? 
И какое Вы предлагаете решение проблемы со службой студентов, заканчивающих обучение на военных кафедрах? - Что это будет? контракт? или же распределение?

Что касается Вашего высказывания:  "Добьемся того, что студентов сотрудникам военкоматов и МВД придется разыскивать еще и для этих целей", поспорю с этим! В ВУЗах возрастает число студентов, которые берут "академические отпуска" в процессе учебы и уходят служить в Армию! Так что не уверен, что военкомы будут разыскивать призывников, еще в больших масштабах.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Михаил, мы наверное общаемся с Вами с разными студентами. Среди моих знакомых и их знакомых нет ни одного желающего послужить Родине.

Последниии иследования ВЦИОМ у меня вызывают большое недоверие.

Аватар пользователя Гость

Михаил, отвечаю Вам.

1) Возможно, Вы не в курсе, что помимо военных кафедр в ВУЗах РФ есть, на мой взгляд, более современная и отвечающая Вашим запросам платформа (о трудойстройстве офицеров запаса и в отставке в качестве преподавателей)  - учебный военный центр. Посе завершения учебы в нем студент подписывает контракт с МО РФ и направляется служить на офицерской должности (ну, может и на сержантской иногда) на 3 года либо в МО РФ, либо в другой орган, где есть воинская служба (наше МЧС, к примеру). И оребята идут - деньги сейчас туда неплохие пошли, и потом - это возможность получить какое-никакое, но жилье.

2) Теперь вопрос о социальной справедливости, которой в нашей стране так не хватате. Вы не думали о том, что ВУЗы с военной кафедрой имеют в абитуриентах не только много народа, но и качественнее, чем в других)? Правильно, там же есть ВК, зачем мне, таланту, идти в то же АГЗ? Получается, что ВУЗам без ВК достается интересный контингент - обидеть никого не хочу, сам выпускник АГЗ.

3) Обратите внимание на статистику призывов. С каждым годом кол-во уклонистов растет. Хотите, чтобы их стало еще больше, причем в их числе будут ребята, которые может и хотели бы служить, но не во время своего законного каникулярного отпуска.

Аватар пользователя Гость

У меня есть еще одно предложение, Михаил. Прежде чем за что-то ратовать или предлагать - Вы влезьте в шкуру этих ребят. У Вас сейчас все просто - практика (кстати, о направлении студентов АГЗ на практику в в/ч МЧС России я впервые слышу, максимум - кто-то шел в 179 СЦ. А то, чем вы занимаетесь летом, оказывая первую помощь и занимаясь на скалодроме -  входит в обучение и не является практикой). Так вот - практику наших студентов я бы и близко не сравнивал с тем, что предлагают. Лично Вы, Михаил, после выпуска либо пойдете в армию, либо откосите, либо поступите в аспирантуру. Так вот, предлагаю Вам представить себя в качестве студента ВК - наступило лето, вас всех собирают на призывном пункте и Вы едете, едете. И три месяца живете в ритме солдата. А тут уже и 1 сентября. Интересно, в каком настрое вы подойдете к новому учебному году.

Аватар пользователя Mike

К словам автора вышесказанного хочу еще добавить следующий вопрос - а когда у студентов ВК будет практика по их непосредственной специальности? Получается, студентки будут проходить учебную, производственную, преддипломную, а пацаны - в учебке)? И еще мне понравилоась ваша забота об офицерах/преподавателях. Сергей Анатольевич явно Вам объяснял, зачем нужно государство. И уж ни в коем случае оно не должно, заботясь о рабочих местах одних притеснять других. Думать надо о достойных пенсиях офицерам.

Михаил, все очень и очень неоднозначно.

Пусть Дмитрий Медведев вернется в свою студенческую бытность обучения на юрфаке и вместо практики послужит, тем более, если вспомнить, сам то он не служил в армии, а прошел всего лишь полуторомесячные военные сборы. Наш Сергей Шойгу также не служил, окончив ВК, но и он вряд ли рвался вместо каникулярного отпуска служить. Про министра образования нечего говорить - поступил в аспирантуру.

И эти люди будут нашим студентам предлагать то, что Вы вынесли в заголовок статьи.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Лично я? - Да, я после Академии сразу пойду в военкомат и пойду служить! и не склады разбирать, а пойду в "боевые части", в которых РЕАЛЬНО СЛУЖАТ! 
Что касаемо Вашего предложения мне стать в роль студента ВК, то я так же не буду кость и с нормальным настроением поеду на 3 месяца послужить. Затем так же вернусь на учебу! (Мне это интересно, так как во время учебы в старшей школе, много раз участвовал в военно-патриотических соревнованиях и выезжал в воинские части неоднократно!)
Не нужно говорить, что вся молодежь "косит"... Немало знаю парней, которые хотят отслужить! 

Хочу заметить, что я не выступаю на какой-либо стороне, ни за тех кто "ЗА" и не за тех кто "ПРОТИВ" службы студентов ВК летом. Мне интересны мнения других, достаточно просвещенных и умных людей. Ведь сколько людей, - столько и мнений!...

 

Аватар пользователя Михаил Звездилин

Добрый вечер, Сергей! 

Прошу заметить, я не говорил о том, что студенты "желают послужить Родине". Да, - они берут академические отпуска и уходят служить. Но это не потому, что они испытывают такую любовь к Родине, а по причине нежелания идти в армию после ВУЗа! По их словам: "Лучше взять и сходить в армию пока ты еще на 2-3 курсе, чем потом, уже закончив ВУЗ, в 22-23 года идти служить..." - Вот какая мотивация движет теми, кто уходит в армию, оставив учебу.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Спасибо за Ваш комментарий! Критика понятна, я солидарен с тем, что все очень не однозначно.

На мой взгляд обсуждать сейчас жизнь тех, кто добился высоких и значимых должностей, попросту бессмысленно! Поставьте себя на их место!? - Была бы у Вас возможность без службы в армии "хорошо устроиться", Вы бы не бросили карьеру, статус и т.п. и ине пошли служить. Вполне возможно, Вы проводили бы ту политику, которая не была бы приемлема для граждан, но которую требовало проводить государство!

 

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Печальная мотивация, многие могут не вернуться за студенческую скамью.

Еще печальнее, что этот поход студентов в армию трактуется, как их желание служить в армии.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

В этом то и дело. Мотивация не верная и любви к Родине тут совсем не просматривается...

Аватар пользователя Mike

Михаил, эти люди не пошли служить, когда о них никто и не знал. Я не имею право да и не упрекаю никого из них. Суть то в следующем - мне их жизнь в принципе неинтересна, но когда поступают такие предложения, начинаешь разбираться - а что автор имеет за душой, предлагая то то и то то? И как часто оказывается - ничего. И кому я буду доверять? Человеку, который размышляет о службе в войсках, что-то предлагет, ни будучи даже близко в КПП армейской части)? Извините, но не в этом ли зачастую и проблемы в нашей стране - министр обороны - мебельщик, который тоже прошел курсы, министр здравоохранения - экономист и тп.

Что касается вашего последнего преждложения - Михаил, во-первых, зачем гражданам такая власть, которая проводит плитику, неприемлемую для них, во-вторых, кто довел страну до такого состояния, и в третьих, самое главное - а что есть государство? Государство это прежде всего население, а уже потом прочие атрибуты. И нельзя проводить политику в пользу государства, если население этого самого государства будет находиттся в ..."портмоне".

Аватар пользователя Mike

Михаил, чуть меньше пафоса и восклицательных знаков, мы же не на трибуне на съезде КПСС) Мне все равно, отслужите Вы или нет, я не задавал этот вопрос, а констатировал, что у вас много путей. Что касается того, куда Вы пойдете служить - увы, это решать зачастую не Вам, уж поверьте служаке) Если здоровья хватит - конечно, части ВДВ, ВМФ и прочие Вас возьмут с удовольствием. В иных случаях, пойдете и склады разгружать, и в этом нет ничего зазорного. Но мы отвлеклись от сути.

Что касается Вашего ответа на мое предложение - как Вы правильно заметили, сколько людей, столько и...Но Вы - не большинство, к сожалению. Хочу заметить, что военно-патриотические соревнования это игры, а не служба, уж Вы бы не сравнивали, я ненамного старше Вас и тоже успел в это поиграть.
 

Никто и не утверждает, что вся молодежь уклоняется) Но голословность - не мой принцип. Ознакомьтесь со статистикой, сравните призывы 2012 года с 11, дождитесь конца весеннего призыва и сравните с 2012. Количество уклонистов растет.

Судя по Вашим комментариям, Вы больше "ЗА", чем "Против". Может, пора определиться и отстаивать СВОЮ точку зрения?

Аватар пользователя Mike

Михаил, чуть меньше пафоса и восклицательных знаков, мы же не на трибуне на съезде КПСС) Мне все равно, отслужите Вы или нет, я не задавал этот вопрос, а констатировал, что у вас много путей. Что касается того, куда Вы пойдете служить - увы, это решать зачастую не Вам, уж поверьте служаке) Если здоровья хватит - конечно, части ВДВ, ВМФ и прочие Вас возьмут с удовольствием. В иных случаях, пойдете и склады разгружать, и в этом нет ничего зазорного. Но мы отвлеклись от сути.

Что касается Вашего ответа на мое предложение - как Вы правильно заметили, сколько людей, столько и...Но Вы - не большинство, к сожалению. Хочу заметить, что военно-патриотические соревнования это игры, а не служба, уж Вы бы не сравнивали, я ненамного старше Вас и тоже успел в это поиграть.
 

Никто и не утверждает, что вся молодежь уклоняется) Но голословность - не мой принцип. Ознакомьтесь со статистикой, сравните призывы 2012 года с 11, дождитесь конца весеннего призыва и сравните с 2012. Количество уклонистов растет.

Судя по Вашим комментариям, Вы больше "ЗА", чем "Против". Может, пора определиться и отстаивать СВОЮ точку зрения?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Михаил, поздравляю с тем, что Вы смогли вызвать дискуссию, многим авторам этого не удается.

От себя выскажусь:

армия должна быть вольнонаемной, пофессионаьной, только таких солдат можно и нужно посылать в бой. Вам, памятуя Ваше высказывание про боевые части, не рекомендую. Залп НУРСов, с пролетающего где-то рядом вертолета, вызывает "не приятное ощущение" (ракеты попали в соседнее здание).

Считаю, что французам удалось решить проблему того, кого посылать в бой: Иностранный французский легион. Но его содерание требует денежных средств, которых в России нет, а дальше начинается демагогия про честь, мужественность (от сюда и деградация праздника 23 февраля) и любовь к Родине.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

Благодарю Вас, Сергей! Снова соглашусь с необходимостью армии быть вольнонаемной и профессиональной...

Так же спасибо за рекомендацию, но я не хочу весь срок службы протирать штаны или разгребать заваленные склады и ничего не делать "полезного на службе". Если уж служить, то служить по-настоящему! - Это лично мое мнение.

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

На мой взгляд, та политика, что проводится в современной России - это единственный вариант сохранить целостность государства, хоть и в ущерб большинству наших соотечественников. Лично я и не поддерживаю политики "верхушки" но и не считаю ее ужасной. Пусть так, медленно, скрепя зубами, но страна пытается подняться от туда, куда упала после развала СССР...  

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Да, путей как Вы сказали у меня много и со здоровьем к счастью, все отлично. Служить я пойду с удовольствием.

Если же определяться с моей точкой зрения по данной проблеме, то скорее я "ЗА", так как для меня это не чуждо и я не боюсь этого как огня, не  крича "что там делать, год терять..." и т.п. Но сам прекрасно понимаю, что я в числе того меньшинства, которое будут критиковать за поддержку этого проекта... Пусть так, ведь в России, как-никак свобода слова (как смешно бы это и не звучало).

Аватар пользователя Сергей Мельков

Михаил, добрый вечер! Конечно, дискуссия не закончена и каждый остался при своем мнении. Уверен, что на эту тему мы еще "побъёмся" на этом сайте неоднократно. Ответа не жду.

Аватар пользователя Гость Стас

Отслужил два года в авиации- после школы,но 22-23 да ещё и после АКАДЕМИИ,где тебе читают 1-2 военных дисциплин и выезжаешь в полевой центр, как-то не солидно...Может лучше ребят после выпуска в звании младших лейтенантов призвать в подразделение МЧС- по штатному расписанию  . Специалисты не помешают,ребята опыта наберуться и головоломки решать не надо нашему МИНИСТРУ .

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Я может быть конечно подзабыл, как учились в военных училищах мои сверстники, но разве каникулы не положены?

Аватар пользователя Михаил Звездилин

 

Добрый вечер Сергей! Конечно нельзя лишать каникул студентов. Как раз в одном из последних новостных блоков было сообщено, что это должно быть продуманно первоочередным образом. По моему личному мнению, студента после сессии отправлять на службу и наоборот, является своего рода нарушением прав личности... 

Если же, в дальнейшем, эта идея будет реализована, то оптимальным вариантом, на мой взгляд, будет добровольная служба студентов в летний период, а не в обязательном порядке.

 

Аватар пользователя Зимин Максим

Здравствуйте Михаил!А если сделать,например,учится человек по военной специальности,проходит полностью теорию и практику по военной специальности,отучился 4 или 5 лет,создается специальная комиссия по выпуску,в ней присутствуют представители от мин.обороны,и непосредственно руководство ВУЗа,и студент сдает определенные нормативы,сдал-не пойдешь в армию,не сдал-получи диплом и отдай долг родине,подучись так сказать.Не плохая мотивация для студентов в освоении военного дела по их специальности,как вы считаете?А что касается стажировок,то их можно оставить в таком случае,как и сейчас.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Михаил, добрый день!

На мой взгляд, предложенное решение - отправить послужить во время каникул, очередная попытка как-то, что-то, буд-то сделать, и смахивает на демагогию. Вопрос: Кем послужить? До окончания военной кафедры, студенты не офицеры. Значит рядовыми? Но это тоже не правильно. Создадим для них особые части? Части чего? На базе чего? Наверное, турбазы отдыха. Если мне память не изменяет, то на военной кафедре готовят офицера и венцом этой подготовки и должна служить его служба ОФИЦЕРОМ! Другой разговор, что эта служба должна увязываться с его гражданской специальностью. Не все, при желании, так сложно. Пусть из выпускников юрфаков сформируют низовые структуры этой так и не рожденной военной полиции. Не понятно конечно, что делать с финансистами, их в армиии столько не нужно, но их столько не нужно и на гражданке.

А почему у нас молчат военные политологи?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Сдудент и так сдает определенный норматив, называемый госэкзамен. По итогам обучения на военной кафедре экзамен так же сдается. Все, что от тройки и выше -СДАНО. Так кого будем в армию отправлять, троешников или троешников и хоршистов, или посчитаем некий средний бал, а как будут учитываться предметы?

Аватар пользователя Зимин Максим

Средний бал конечно ,и учет именно тех предметов которые непосредственно нужны солдату в армии.Для определения кандидата в армию,в особенности учитывать практическую сдачу зачета,выполнение тех нормативов которые кандидат будет выполнять в армии по своей специальности.Также эти экзамены поставить на особый контроль,дабы избегать коррупционных схем.В общем усложнить сдачу экзаменов по военной специальности,учитывая то что выпускники,военных кафедр,на выпуске из ВУЗа получают офицерские погоны,а офицер как известно должен уметь и знать больше чем обычный солдат.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Ни один из предметов, обучением по которым я проходил в МАТИ им. Циолковского, не имел отношения к воинской специальности, которой нас обучали на военной кафедре. Более того, студенты проходившие обучение на факультете радиоэлектроники, имели преимущество перед нами чистыми технарями (сомневаюсь что за последнии 20 лет что-то поменялось). И так осталась только военная кафедра с итоговым экзаменом, но там либо сдал и свобожден, либо не сдал и в армию (без диплома). Выход один - служба по окончанию института офицером, или до института солдатом.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Военные политологи не молчат, они думают (а иногда еще и сосредотачиваются - шутка).

Аватар пользователя Сергей Мельков

Многое еще зависит от того, кто учит военному делу (специальности) в ВУЗе. Многие военные (т.е. служившие в армии), чаще офицеры, уверены, что надо давать на занятиях, пррводимых военной кафедрой, основы военной службы (учить уставы, практически нести службу в нарядах и караулах, мыть полы, подстригать газоны и пр.).

Позиция военных политологов такая. Оптимальным вариантом получения обарзования по военной кафедре является получение широкого гуманитарного образования: изучение философии, истории, социологии и психологии войны, системы военной организации государства, обучение патриотизму, основам любой (в т.ч. и военной) политики, управлению воинсикими коллективами. А уже после окончания ВУЗа нужна четкая военная специализация (1-3 месяца или по некоторым военным специальностям чуть больше). Будущий командир танкового взвода - на полигоне в общевойсковом учебном центре, будущие военные летчики - в лётном уч. центре и т.д.

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Сергей! Но будущим офицерам прежде всего необходимо приобрести навык управления личным составом (расчетом), сокурсники для этого не годятся. За три месяца они этому не научатся, да и солдатам на пользу не пойдет.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Знаком с такой позиицией, но не разделяю ее вот по какой причине. По себе знаю, что за четыре года обучения в высшем военном училище практический навык управления подчиненными получают только те курсанты, которые являются командирами курсантских отделений или заместителями командиров курсантских взводов. Остальные могут получить практических опыт только во время войсковой стажировки (я, например, за месяц стажировки в должности командира взвода после второго курса сходил восмеь раз начальником караула и восемь раз начальником патруля). А еще есть немало курсантов, которые проходят стажировку в штабах и иных органах управления, пишут там бесконечные бумаги. А еще есть немало "блатных" курсантов, которых куда ни пошли на практику, они всё равно ничего делать не будут и ничего не научатся делать самостоятельно. Увы.

Вывод: пока щенка не бросишь в водоем с водой, он не научится на берегу плавать. Хотя теоретически его, конечно, можно поучить двигаться в воде различными видами плавания. А стоит ли тратить на это время?

Аватар пользователя Адвокат Сергей Куприянов

Вот поэтому выпускников военныыых кафедр надо отправлять служить офицерами на год - два (как было во времена СССР), либо не морочить голову непонятными походами в армию на три месяца.

Дабы меня студенты не обвинили в желании загнать их в армию, выскажусь: Я категорически против обязательной воинской повинности, армия должна быть только по контракту, считаю, что любые доводы против, на самом деле прикрывают неспособность государства такую армию создать ("нема у батьку золотого запасу").

Аватар пользователя Сергей Мельков

С последней мыслью, о полностью контракной армии, полностью согласен. Что же касается службы после окончания ВУЗа (сколько она должна быть по срокам), то я  вообще писал не об этом. А о том, что выпускника ВУЗа ни в коем случае, без специальной практической подготовки в учебном центре, нельзя близко подпускать к войскам и к работе с людьми.

Аватар пользователя Гость

Я смотрю, тут люди знающие рассуждают о перспективах службы студентов военных кафедр в армии. У меня два сына, старший учится на 4 курсе, после окончания ВУЗа ему предстоит служба в армии, младший учится на 1 курсе университета с военной кафедрой, собирается поступить на в.к. на 2 курсе. именно поэтому меня эта новость и заинтересовала. Предлагаемые меры наводят на 2 мысли - первая - в.к. готовят не нужных для армии специалистов - не тот уровень квалификации, отсутствие практической подготовки и т.п., вторая - предлагаемая мера это способ плавного ухода от в.к. А может все еще проще - "чтоб служба медом не казалась". немного усложнить студентам жизнь. чтоб не такой сладкой казалась учеба на в.к. И еще такой вопрос - почему в.к. в большинстве своем не в технических ВУЗах, а там где юристы-экономисты обучаются? Где логика?